Dreams Gate Forum
Dreams Gate and mods based on Vereshagin Engine like Stargate mod
You are not logged in.
#51 2012-05-12 20:22:23
Re: Предложения
Тут есть один ньюанс - физика, о которой речь работает только в этой вселенной где мы живем. И мы не сможем ее смоделировать полностью и точно. Что-то прийдется упростить, что-то прийдется изменить. Мы еще многие законы не знаем. Пример, мы до сих пор не знаем как путешествовать со скоростью выше света или технически не можем выполнить реактор холодного термоядерного синтеза. Фантастика дополняет нашу реальную вселенную и та же фантастика есть важной частью нашей игровой вселенной. Одним из разделов фантастики есть фэнтези, которое допускает магию зачастую даже не обьясняя ее. И вспомним Вавилон 5, где есть техномаги и их магия обьяснена технологически. Вспомним Звездные войны, где их сила обьяснена микроорганизмами живущими внутри джедаев. Я считаю, что эти и подобные вселенные имеют право на жизнь во вселенной дримгейта. Поэтому почему не допустить магию, если ее можно научно обьяснить?
Почему не допустимы драконы, если есть попытка научного обьяснения их существования, притом не одной формы а нескольких?
Offline
#52 2012-05-12 20:36:08
Re: Предложения
Я намекаю на класс тех существ, что:
- Знают как пользоваться данной технологией, но абсолютно не знают из чего она состоит. Не умеют ее починить.
- Они могут даже знать из чего она состоит, но не знать принципа ее действия. Могут поменять блоки, но не могут создать эти блоки.
- Знают принцип действия отдельных второстепенных блоков, но какого-то главного - нет. Могут создавать второстепенные блоки - довески - но изменить главный - нет. Главная деталь может выращиваться - являться каким-то существом непонятным этой расе.(Звездные войны часть 1 - силу регулировали бактерии в крови).
Другими словами им постоянно что-то мешает понять и создать полностью ту технологию. которой они владеют.
godar описал примерно половину технологий сериала, а особенно сами врата))
Мы подошли к той грани, где идея взлетает в абсурд. Тут нужно очень осторожно, чтобы всё не испортить.
Offline
#53 2012-05-13 06:00:27
Re: Предложения
chemax wrote:А вообще да, развитая технология неотличима от магии. Покажите папуасу телевизор, например.
Конечно, тут все зависит от точки зрения, но не стоит путать развитые технологии с намеренным искажением законов физики. Хотя разница не столь велика: высокие технологии это мечта, а магия это заведомо неосуществимая мечта. Так что если кому захотелось магии - добро пожаловать в мир Warcraft и др. лично я пас...
Твои аргументы выглядят как "потому что гладиолус", я ничерта не понял, при чем тут искажение законов физики?
Offline
#54 2012-05-13 07:17:38
Re: Предложения
Давайте так... Допустима вся магия, которая не нарушает(искажает) открытых на данный момент законов физики. При условии, что эти законы верны. А то есть у нас пачка теорий, которые уже считаются законами, но трещат со временем по швам, потому что встречаются куча фактов противоречащих им даже в реальности. В итоге закон переделывают, пересчитывают, но пока это происходит, то много времени проходит.
К сожалению, существующие законы физики, химии, математики не могут обьяснить всё. В дело идут теории, нарушения которых мы наблюдаем, но не можем обьяснить. В игре также будет куча формул для выражения качества, количества, мощности, величины урона и т.п.
А теперь вопрос. Почему в игре не может присутствовать вселенная параллельная нашей, где определенный закон действует по-другому? Например, согласно ряду кислотности этой параллельной вселенной серная кислота слабее ортофосфорной...
Технология ушедшая вперед не отличима от магии - Артур Кларк.
Last edited by godar (2012-05-13 11:19:12)
Offline
#55 2012-05-14 11:41:49
Re: Предложения
Твои аргументы выглядят как "потому что гладиолус", я ничерта не понял, при чем тут искажение законов физики?
При том, что земле 4000 лет, она плоская и держится на трёх черепахах, которые дело рук Создателя.
Нет ничего плохого, что не пошло бы впрок...
Offline
#56 2012-05-14 13:41:36
Re: Предложения
Давайте так... Допустима вся магия, которая не нарушает(искажает) открытых на данный момент законов физики. При условии, что эти законы верны. А то есть у нас пачка теорий, которые уже считаются законами, но трещат со временем по швам, потому что встречаются куча фактов противоречащих им даже в реальности. В итоге закон переделывают, пересчитывают, но пока это происходит, то много времени проходит.
К сожалению, существующие законы физики, химии, математики не могут обьяснить всё. В дело идут теории, нарушения которых мы наблюдаем, но не можем обьяснить. В игре также будет куча формул для выражения качества, количества, мощности, величины урона и т.п.
А теперь вопрос. Почему в игре не может присутствовать вселенная параллельная нашей, где определенный закон действует по-другому? Например, согласно ряду кислотности этой параллельной вселенной серная кислота слабее ортофосфорной...
Технология ушедшая вперед не отличима от магии - Артур Кларк.
Элементарно, Ватсон 
Дело не в законах физики или в каких либо других, все дело в задумке. Будет ли в игре магия или технологии, замаскированные под магию вот и все 
А воспринимать это каждый может по своему, это дело личное.
chemax wrote:Твои аргументы выглядят как "потому что гладиолус", я ничерта не понял, при чем тут искажение законов физики?
При том, что земле 4000 лет, она плоская и держится на трёх черепахах, которые дело рук Создателя.
Не не, черепаха на трех слонах, а слоны на трех китах
Пойду на зов, забыв про всё.
Забуду грешный мир и муки,
И окунусь в небытие.
Offline
#58 2012-05-18 13:24:59
Re: Предложения
А вообще я считаю что магии есть место в игре. В фильме Звёздные Врата конечно же всё ведётся к тому что любое сверхестественное явление это вполне объяснимо с точки зрения науки и технологии(вплоть до создание солнечной системе в ЗВ Вселенная, так же перенос шатла потом к Судьбе и т.д.). Но, не стоит забывать что это фильм сделали американцы, и у них так принято, более материальное мировоззрение. У тех, откуда они "взяли" свои задумки, назывались некоторые явления магией(я о тех же ведах и прочем 
).
Я считаю что нужно оставить место в игре для магии, ведь как объяснить тех же ясновидящих, прочих людей обладающих сверхспособностями? Это же не технология совсем, абсолютно даже. Так что, есть думаю вариант внедрить магию в игру. Например, есть уголок галактики, или вселенной, где активно практикуется магия. Это для них обычное дело, как для нас построение технологий, создание кораблей и прочее. И по сути они там "летают на брёвнах", благодаря магии. Но этими "брёвнами" могут управлять лишь они, маги, т.к. это по сути лишь бревно, и без магии остаётся деревом. Я понимаю что для тех кто далёк от этой темы, и очень любит законы физики мою идею не понять, но тем кто в этой теме думаю понятно о чём я . И про ясновидящих лишнее, в игре думаю таких мелочей не будет.
Просто я считаю, что сделать в игре лишь материальное объяснение всем вещам(с точки зрения науки и прочего) будет означать что мы лишь частично сделали вселенную, только с точки зрения "материальщины", что весьма ограниченно 
Last edited by Flexrap (2012-05-18 13:31:40)
Мудрый не тот кто много знает. Мудрый тот кто знает нужное, и в этом разбирается
Offline
#59 2012-05-18 13:47:32
Re: Предложения
Ну в тех же ведах магия, боги и т.п. есть понятия несколько иные, чем сейчас. Так богами называли людей, просвещённых знанием (учёные?), которые просто знали, что надо делать и как это работает, а для незнающего (гопнег?) это будет прямо как магия )
Это же не технология совсем
Биология, ага 
Нет ничего плохого, что не пошло бы впрок...
Offline
#60 2012-05-18 14:50:10
Re: Предложения
Конечно есть мнение что знающие это учёные, но учёные не в нынешнем понимании. Учёные, которые не изучали только материальные аспекты. Конечно, рассказ о более развитых, намного развитых предках, которые отбросили(а может они были умнее и просто не делали такие ограничения) ограничения законов физики. . Про биологию это типо ололо было?
Мудрый не тот кто много знает. Мудрый тот кто знает нужное, и в этом разбирается
Offline
#61 2012-05-18 15:15:35
Re: Предложения
Современные учёные просто более тупые узконаправленные специалисты и знают меньше (наука ещё не столь далеко ушла).
И технология естественно неприменима к органике, тут дело биологии.
Нет ничего плохого, что не пошло бы впрок...
Offline
#62 2012-05-18 15:34:50
Re: Предложения
Сказать точнее, по сравнению с ними наука ещё только вчера была зачата . Но про биологию. Всё же считаю магию существующей данностью. И верить в неё нужно лишь тем, кто желает ей пользоваться, и быть защищенным от неё
Мудрый не тот кто много знает. Мудрый тот кто знает нужное, и в этом разбирается
Offline
#63 2012-05-19 11:21:40
Re: Предложения
Кстати о органике. Хотелось бы иметь возможность создать биотехнологическую расу (Вроде зергов в старике) и качать ГГ на этой основе (Как в Prototype)
Пойду на зов, забыв про всё.
Забуду грешный мир и муки,
И окунусь в небытие.
Offline
#66 2012-05-19 14:48:25
Re: Предложения
Понятно. Просто как понимаешь не все любители подобного .
Кто подскажет, так что было решено на счёт двигателей? Какие будут в игре?
Мудрый не тот кто много знает. Мудрый тот кто знает нужное, и в этом разбирается
Offline
#73 2012-05-19 15:43:34
Re: Предложения
Ну фактически то только 2 типа: досветовые и сверхсветовые. Различие существенное только в силе/скорости, а остальное мелочи типа модельки двигателя, визуальных эффектов работы... т.е. фигня почти.
Нарисуй модельку какую (хоть бочку), поставь тягу нужную, нарисуй спрайтов, обзови гипернаноквантовым нейтриномагнепуком и будет в игре разновидность двигателя "гипернаноквантовый нейтриномагнепук".
Нет ничего плохого, что не пошло бы впрок...
Offline