LordSumeric ↓ 

Круто, мне без увеличения чуток на корабль из SW напомнил чем то. Хотя тут больше форма холодного оружия выделяется

 Jorkin ↓ 

Транспорт.

 .:ASURAN:. ↓ 

Для грузо-перевозок может и не пойдет, а вот как десантный или мини-крейсер поддержки очень даже круто..:)
Кстати подскажите сайты с видео уроками для 3дмакс 2012 начиная с основ, а то я совсем запутался в нем((

 Jorkin ↓ 

Вообще предполагается что это лайнер, перевозка контейнеров возможна но не является его основной специализацией,
между лайнером и грузовозом огромная инженерная разница. Большие входные люки с двух сторон в центре ( они кста
открываются ), багажный отсек снизу в брюхе, наступательное вооружение отсутствует полностью, пара легких спарок
да несколько мини пух ПРО вот и все что у него есть. Именно лайнер, легкий и быстрый, точно не крейсер.

НЕ СКАЖУ :)  не знаю, не смотрел и не читал ни одного урока.

 MIF ↓ 

Или сразу уж Р-36М )

 .:ASURAN:. ↓ 

Р-36М как-то старомодно тк. иметь корабли в космосе с ГП. двигателями и не иметь наступательного вооружение.(

 MIF ↓ 

Зато мощно )

 .:ASURAN:. ↓ 

Но ракету Р-36М можно перехватить ракетой по-мельче))
или лазером)

 Jorkin ↓ 

Ничего никуда подвешивать не буду, я его сделал и считаю что это лайнер, максимум военный транспорт. Ему
не нужно наступательное вооружение, его задача максимально быстро перевозить персонал и оборудование а
не биться с врагом. Боевой будет другая модификация, схожей конструкции но толще короче шире без трюма
с неподвижной кормой и хорошо вооруженная, грубей внешне имхо боевой юнит и не должен быть тонким и
изящным. На счет ракет подумаю, может сделаю и чисто ракетный шип.

 Jorkin ↓ 

Боевая модификация.

Вопрос к Роману.
Будет ли возможно реализовать в игре турели выдвигающиеся из ниши или люка?

 Gelo123321 ↓ 

Вот это было бы круто! :cool:

 sv ↓ 

Это не проблема, есть скелетная анимация. Ограничение не более 4х костей на вершину.

 Flexrap ↓ 

Чую игра будет бомбовская :)

 godar ↓ 

Может делать модульную структурку... корпус отдельно, внутренности отдельно. Если сильно надо высунул отдельно прорисованное оружие из корпуса корабля и пальнул. И необязательно оружие - можно и телескоп(перископ), Двигатели маневровые тоже можно сделать выдвижными, шасси(ноги). Модули некоторые....

Ну и внутри корпуса тоже когда ходишь хотелося б видеть что-то. Генераторы например. В ангар чтоб влететь можно было а не текстурками любоваться...

 Jorkin ↓ 

Никто и не делает сразу корпус вместе с внутренностями имхо неразумно, нет смысла делать модель корпуса и внутренностей которые снаружи не видны одной моделью. Пока я собираюсь делать только сами люки подьемники трапы итд + переборки шлюза короче то что видно сразу при открытии внешнего люка, причем не прям щас а много позже имхо сие вторичная задача. Модель помещений полагаю должна подгружаться только когда заходиш внутрь, хотя здесь уже Роману решать как лучше, я сужу чисто по тому что видел других играх. Снаружи у готовых кораблей т.е. имеющих некую задуманную автором внешность сделать модульную структуру не выйдет, все разного размера с разной разверткой и разными текстурами, элемент от одного судна даже если он лиш немного больше или меньше сразу изменит внешний вид в худшую сторону поскольку будут нарушены пропорции и задуманные автором линии. Боюсь внутренности готовых кораблей придется также рисовать вручную, хотя может Роман сможет для облегчения задачи придумать некий генератор помещений к примеру по внешним габаритам модели, для последующей их ручной правки и "раскраски". До этого далеко и еще не обсуждалось, я даже не знаю насколько реально сделать такой генератор, ведь у всех модельных кораблей рубка ангар трюм и прочие особые помещения в совершенно разных местах. Модульная конструкция реальна если шип не модельный а полностью из готовых блоков как конструктор, но я таких еще не делал поскольку это менее интересно чем модельные, по крайней мере лично я как ребенок берусь сперва за то что более интересно. Может быть если наделать небольших готовых блоков, например шлюзов коридоров и прочих вторичных помещений, но в любом случае главные помещения такие как рубка имеющая свою форму количество иллюминаторов итд которые при этом еще и четко видны при внешнем осмотре судна придется делать вручную, будет довольно странно если у рубки снаружи будет к примеру четыре круглых иллюминатора а изнутри пять квадратных. Текстурить придется также вручную, хотябы главные помещения где игрок будет проводить значительное время поскольку никакой автомат не сделает так как человек, автомату невдомек что линии вдоль приятней чем поперек, также все не просто с не серийными модельными судами к примеру сделанными игроками поскольку они уникальны. Оружие перископы итд возможно но опять размеры форма итд, турели можно будет менять но имхо нужны какието разумные ограничения . Да и вообще я пока нарисовал не так много своих корабликов чтоб их внутренние помещения были проблемой. Кста рисование внутренних помещений (не только для кораблей) задача которая может занять изрядное количество времени но при этом технически как правило проще чем сам корабль дом итд, сим сможет заняться любой знающий азы 3D, конечно если будут желающие помочь.

 godar ↓ 

Разговор пока идет на разделение пространства внутри корабля на палубы а на них можно уже при помощи редактора с видом палубы сверху и модулей разных строить всю внутренность корабля - стены, шлюзы, комнаты, механизмы и т.п.

Надо что-то впихнуть между палуб - впихиваем отдельно.

 Jorkin ↓ 

Ракетный круизер, дизайн игр 90-х "кирпичем" :), рисовал на ходу
без плана. Наверное на любителя но вроде ничего вышло.

 Jorkin ↓ 

Ганбот :) .

 Баал ↓ 

Прикольная штука

 LordSumeric ↓ 

Ну ракеты это одно из неоднозначных вооружений. Просто средства доставки нужно усовершенствованные и ракеты будут очень эффективны. А если прикинуть, то что то уровня торпеды(аля горизонт) можно и гипердрайвом снабдить...выходит под щитом и привет любому супер-кораблику...

А канонерка очень хороша....Интересно, а если еще что то с защитными свойствами - аля корабли прикрытия? С объемным и прочным строением корпуса...для защиты флота от лучевых и ракетных залпов...

 Jorkin ↓ 

Есть у мня набросок такого эсминца, с большим щитом за которым может укрыться группа кораблей поменьше, забросил т.к.
кроме хомяка это больше нигде не реализовать, если игра позволит нечто подобное то сам корабль можно будет сделать.

 Баал ↓ 

Забыл где было обсуждение об перегреве кораблей в космосе, так что тут напишу.
Если использовать некоторые "снаряды" которым будет передаваться тепло, а сами снаряды выбрасываться в космос. По моему в экстренных случаях такие тепловые болванки могут быть очень действенны

 Jorkin ↓ 

Дестроер :) .

 LordSumeric ↓ 

чем то смахивают на переросток истребителя...красиво...но вот функционально ли так утончать его, учитывая что между палубами не супер просто перемещаться))

 MIF ↓ 

Может он призван разрезать врага с разгона  :D

 Jorkin ↓ 

Вообще изначально рисовал передвижную гаубицу отчасти поэтому такой дизайн, походу пьесы передумал сделал небольшой
эсминец, да и не такой уж он тонкий, в центральной части (где рубка) около 12 метров это как хрущевка даже чуть больше.
Но при любом раскладе рисуя всегда думаю что и где будет расположено и возможно ли это вообще, так что все нормально, не
от балды. Конкретно здесь верхняя часть кормы инженерная, нижняя грузовой ангар, центр судна аппаратная и командная
палуба, чуть впереди в центре несколько жилых кают а под ними малый ангар для пары файтеров. Ангар  файтеров находится
на одном уровне с кормовым и соединен широким коридором, т.е. по сути почти вся нижняя часть корабля может использоваться
при необходимости как трюм. В передней части судна нет помещений, только тех проходы для обслуживания, большую часть
носа корабля занимает мега орудие.

И да именно так, нанести максимум повреждений с большой дистанции, до сближения на расстояние орудийной дуэли, именно
для этого такая здоровенная носовая пушка.

 MIF ↓ 

Не, я имел ввиду атаку в стиле кинжала )

 LordSumeric ↓ 

А...Ну извиняй. Просто тяжело без сравнения с каким то обьектом размеры понять точно

 Jorkin ↓ 

Спец версия для MIF :D .

 MIF ↓ 

Во - это я понимаю  :D

 tomas ↓ 

Кстати, да! Не стоит забывать про добычу минералов в космосе. А то все боевые да боевые.
Нужны еще скоростные, но маленькие, курьеры. Тяжелые транспортники. Легкие тягачи для переноса и манипуляции с мелким грузом - доставка инструментов, материалов, сборка конструкций.
Мобильные буровые. Перерабатывающие заводы-корабли.
Ну и стационарные станции.
Только делать все это пока рано - придется их собирать уже в игре, во внутриигровом редакторе. При сборке используются процедурные генераторы - моделями их не накормишь, только параметрами.

 Jorkin ↓ 

По поводу ресурсо-добывающих перерабатывающих строительно-сборочных итд мысли и идеи есть но еще слишком рано, неизвестно какова будет механика процесса или какие будут доступны варианты, только исходя из этого можно нарисовать к примеру некий добывающий комбайн. Нужно знать какие будут способы добычи резкой дроблением испарением итд, складирования прессования упаковки итд, транспортировки модулями по типу физической лучем кольцами итд, и много еще чего. Только опираясь на уже существующую в игре механику можно нарисовать подобный аппарат, иначе имхо пальцем в небо. Честно говоря с учетом множества параметров в том числе удобство и логичность конструкции да еще и в купе с хотяб минимальной защищенностью к примеру перед пиратами сие выходит много сложней просто космо-баржи, сомневаюсь что по силам генератору хотя не спец могу ошибаться. По поводу станций, их рисовать несколько легче чем корабли, допускается делать меньше деталей больше открытых плоскостей, на станциях это нормально смотрится. Просто не могу все сразу, по сути все свободное время у мня и так уходит на 3Д, постепенно потом наделаю и станций, можно так же наделать унифицированных модулей для сборки разных конфигураций. Да я сразу начал круизеры лепить, ну здоровое дитя нравятся круизеры, но остальные тоже буду, постепенно не все сразу. Щас отдыхал делал пару корабликов из SW, скоро возьмусь за транспорт есть идейка.

 chemax ↓ 

Не знаю, куда это написать, но раз уж тут пошла речь про механику процесса ресурсо-добывающих мероприятий я КАТЕГОРИЧЕСКИ против ручного майнинга руды. В EVE Online это практически полностью убило профессию майнера. Сидеть часами и монотонно выкидывать руду из трюма в джет или каждые 15 минут по будильнику варпать на станцию - помереть же можно. Гораздо разумнее создать модуль, который будет добывать руду, а тебе придется рано или поздно прилетать и забирать её от туда. Вообще, туда же, в этот модуль, можно апгрейдами вывести первичное производство (очистку, например) или даже производство простейших деталей.

 LordSumeric ↓ 

А как дела обстоят в реальности?) Почти все ресурс-добывающие системы автоматизированны, причем не обязательно на уровне градообразующих предприятий. Так что установка автоматизированных комплексов и их обслуживание единственный логичный вариант. Хотя те, кто так рвутся ручками, пусть с мизерным КПД и добывают)

 godar ↓ 

Касательно юникорна для мифа... Жоркин, а можно добавить ему еще лезвия сверху и снизу и ручку сзади - чтоб этот мелкогрузовой кораблик мог взять какой-то гигантский робот и распилить им крейсер противника.

И заказ на модель - стар-фурии из "Вавилона 5" на 4 и на 3(!) поворачивающихся на все стороны двигателя.

 tomas ↓ 

А мне напротив - процесс нравится.
Появился ты ноль нулем - где брать ресурсы?
Добыть? Ан нельзя - нужен дорогущий автоматический комплекс.
Хотя вот она руда - под ногами. Что мешает ее взять ручками? А ничто - тупо запретили.
Так логичнее, да?

 Jorkin ↓ 

Добавить можно что угодно и лезвия и ручку, даже вибратор, НО ЛОМЫ имхо использоваться модель никем никогда не
будет. Всегда веселили мега мечи особенно когда они больше своего хозяина или с механическим приводом, бредовая
пафосная нелепица, но не для някающих, причем судя по скринам из разных онлайн игр это и сейчас распространено.

У стар-фурии движки не поворачивались, или это будет уже вовсе не стар-фурия, движки вращались у светлячка из
серенити. Делать стар-фурию уже пробовал но забросил потому что никак не удается сделать легкой, форма довольно
сложна и даже сильно упрощенная выходит больше 40 тыс поли, что для файтера много. В идеале делать надо чисто
корпус а все детали выступы и пр. мелочь бампом, но я не умею текстуры рисовать.

Вы все имхо и правы и нет, нужны оба варианта майнинга просто в некоторых случаях с ограничениями, а по поводу
баланса то его все равно придется по ходу пьесы выверять и корректировать.

 Jorkin ↓ 

Последние :) .

В ближайшие месяцы не боец увы не успел нарисовать транспортников.

Имхо неудачные, но может тоже на что сгодятся.

 Sarmath ↓ 

а как на счет кораблей для бурения и добычи ресурсов в открытом космосе? или установки будут стационарными?

 MIF ↓ 

Как по мне, лучше стационарные. Одна лишь посадка на астероид и закрепление на нём (в случае реалистичности) задача не из лёгких, а частые посадки для добычи (если, конечно, добыть не пару минут делов) и подавно. Лучше раз садишься на астероид, ставишь установку и пусть добывает, а добытое по запросу выстреливает, после чего на безопасном расстоянии и подбираешь. После добычи всего сама установка так же отделяется от астероида и подбираешь. А то и вовсе выстреливать установку в направлении астероида (естественно с сохранением и возможности посадки на него) и либо закрепится на нём и будет добывать, либо отскочит, подбираешь и снова выстреливаешь (если отскочила не в виде тучи обломков :D)

 Sarmath ↓ 

Харвестер, как в Дюне)) отличная идея.

 Jorkin ↓ 

Уже думал об этом и выше обьяснял причину полного отсутствия спец кораблей, таких как добывающие перерабатывающие строительные сборочные итд.

На данном этапе мне еще не известны сами принципы добычи транспортировки переработки сырья а не зная этого нереально нарисовать подобный юнит.

 godar ↓ 

Если бы Роман допилив движок сделал возможность мне заложить геймплей, то я бы показал какие модели там надо а так - движок пилится уже хрен знает сколько а я дурня валяю и жду пока мне дадут какой-то интерпретатор скриптов даже при недопилянном но рабочем движке.

 ANABIOS101 ↓ 

Ну у меня есть один кораблик тип: шахтерский/добывающий и его модификация под промышленного.
Но я не могу придумать дизайн корабля нормально :(  А вот блин корабль тип: носитель/авианосец придумал за 10 мин дизайн  :)

 godar ↓ 

всё корабли да корабли. Как будто не будет планетарных, воздушных наземных, надводных, подводных и даже подземных сражений.

 ANABIOS101 ↓ 

я не смотрю на водные и в том числе подземные баталий.

 Fiksumyrsky ↓ 

godar, не будет, игра нацелена на космобой

 Jorkin ↓ 

Придумал покажи, нарисуй хоть как нибудь сними мобильником и выложи, не все же художники с рукой хирурга так что качество не так важно как сам концепт оригинальная идея, так же нужно продумать как что открывается взлет посадка мертвые зоны итд итп.

Тема не по кораблям а про модели вообще, просто так получилось что среди болеющих за проект похоже совсем нет моделеров а я что умею то и делаю, умею делать кораблики вот их и делаю, про атмосферные подводные юниты или даже подземные просто не думал. Возможно и другие вещи буду делать позже, собирался но тут от наличия времени зависит т.к. любые типы обьектов имеют свои особенности и нужно руку набить, делать людей или тварей точно не смогу но строения технику или обычные предметы быта вполне.

Разница огромна и в то же время никакой, достаточно совершенный корабль должен держать давление а так же иметь возможность перемещаться и вести бой в плотной среде, имхо пусть не все но хотяб не крупные.

Будет , проект не является типичным симом и бой в космосе лишь один из вариантов, к тому же до полетов тем более в космос еще дойти надо.