Особенности игры

.:ASURAN:. · 2012-05-07 15:01:47

Какие именно особенности игры вы хотели бы видеть в проекте Dream Gate?
Оставляйте свои комментарии, хотелось бы узнать как можно больше интересных аспектов smile3

MIF · 2012-05-07 16:39:09

Например такие, или вот такие, а то и вовсе такие. rolleyes

godar · 2012-05-07 20:50:10

Особенности:
- Да, создать все из всего. Да, возможность разрушить все исключая планету (осколков слишком много получится - надо немерянно уборщиков мусора заказывать).
- Если встречаешься с противником, то осилить его можно, фокус в том как. Мозги чтоб включали и чтоб не было что шкаф мочит младенца. Противники должны не сильно отличаться друг от друга иначе какой драйв в такой битве.
- Мир без задротов, мегареальщиков и старперов. Точнее, чтобы игрок не сидел сутками над компом, не вкладывал миллион реала и не жалел что не был с нами с самой беты - это главные недостатки тех кто сидит тут желая завоевать весь мир. Читерство чтобы было невозможно или даже если считерил, то все равно не стал богом игры.
- Мир в котором админы были бы такими же игроками, как и мы и весь интерфейс управления игрой был в самой игре - в отдельных локациях. Доступился до этого места и внес необходимые изменения. Типа терминала управления инстанса где-то в бункере самого инстанса или флагманский корвет судьи боя. Это позволит разнообразить систему управления приспособив ее к месту. И пусть будут главы не только сеттингов а и судьи инстансов соответственно.
- Мир творчества. Мы хочем создать что-то. Есть стандартные дизайны(модели) - они бесплатны. Есть нестандартные, сделанные любым игроком и выставленные на торги, одобренные теми кто отвечает за моделирование сеттинга или моделирование техники расы. Нужна нестандартная - купи и тот кто ее нарисовал получит бОльшую часть этих денег. Таким образом можно заработать на этой игре, причем творчеством.
- Аналогичная ситуация со скриптами ботов, если они не нарушают баланс игры и не взламывают того кто ими пользуется. Можно также заработать выполняя квесты на заказ. Например, помогая вернуть имущество или убивая кого-то на заказ, или доставая чертежи неизвестных доселе игроку технологий, или добывая какие-то ресурсы редкие и получая за это игровые или даже реальные(от того кто заказал эти ресурсы и согласен платить) денежки.
- Реальная физика касающаяся гравитации. Разнообразная химия в том списке веществ, что нам доступны в сеттинге. Большое и разнообразное дерево технологий и навыков. Отсутствие прямого рандома - то есть рандом есть, но диапазон рандома зависит от технических возможностей или навыков. У всякого продукта есть качество и оно влияет на все эти возможности. Качество получаемого предмета математически зависит от качества составляющих, причем зависимость разная - фишка в рецепте. Не знаешь рецепта - не можешь изготовить. Знаешь несколько рецептов - выбирай каким воспользоваться.
- Стратегическая часть - мы управляем не только собой, но и механизмами(при помощи центров управления), ботами(скрипты), героями и даже отрядами стандартных войск(приказы). У каждого предмета или соединения предметов есть мощь - величина, которая говорит что может игрок сделать ними с окружающей средой и с другими игроками. Вот по этой мощи и судят о равенстве игроков и о реальности победить того или иного противника.
- Мы не играем поодиночке - есть кланы, которые обьединяются в альянсы. Альянсы в корпорации а последние - в расы. И есть общеклановые, общеальянсовые, общекорпоративные и общерасовые планеты. Вы начинаете на одной из общерассовых планет, но обьединяясь получаете клановую и развиваете ее вместе. Аналогично с альянсовой, и корпоративной. Расовая же развивается сама и она нужна для управления расой в целом по всем параметрам - технологически, скриптово, графически, физически, химически и т.п.

Это еще не все - я буду дополнять, но суть уже вырисовывается.

.:ASURAN:. · 2012-05-07 21:10:43

Эммм. Сильно сказано.

tomas · 2012-05-07 22:28:23

-Болезни и другие мелкие скриптовые, случайные и нет, неприятности и приятности - как повезет. Случайные встречи, износ, отказы и поломки, случайные находки, полезные или опасные, и пр. То, что сделает игру непредсказуемой.
-Побольше реализма, ньютонку, учет прихода/расхода энергии и ее распределение. Поменьше фантастики, особенно граничащей с откровенной магией.
-Ресурсы и крафт, систему чертежей, их редактор и обмен ими с другими игроками.
-В будущем желателен отказ от готовых моделей и текстур, и переход к как можно более полной процедурке - хотя бы простые вещи можно заменять, или комбинировать сложные из нескольких простых: быстрее загрузка, меньше вес. Редактор для всего этого вроде как уже пилится.
-Скрипт редактор с защитой от читеров (заблокированными командами прямого обращения к игровой бд) - для программирования, прямо во время игры, поведения своих кораблей, компьютеров и прочих виртуальных железок - можно изменить себе hud. написав свою (или дописав существующую) прошивку для pda, улучшить поведение автопилота истребителя и прочее. Желательно наличие виртуальных стандартизированных интерфейсов для игровых железок, чтобы с ними нормально могли общаться программки разных народов и цивилизаций (эта же прослойка может защищать от читеров вместе с прослойкой в редакторе). Возможность обмениваться такими программками с другими, и контролировать их исполнение на своих устройствах (хотя бы текущее потребление ресурсов и возможность приостановить/убить скрипт) - вдруг недруги скрытый вирус зашлют в гениальной, с виду, программке, или скрипт окажется с циклом или ошибкой, чтоб можно было прибить его не покидая игры. Просто хотелось бы увидеть продолжение colobot'а (кто играл - тот поймет, что можно было сотворить даже с теми ограничениями), а здесь оно имеет все шансы вписаться идеально.
-Хорошая и единая интерактивная карта, с масштабированием от вселенной до города, маркерами, показом траекторий и штурманскими инструментами, продвинутыми фильтрами и изменяемой расцветкой и детализацией. Возможно с пояснениями для обьектов от AI корабля (на который можно воздействовать прошивкой) - глядишь, и корабль станет таким же ботом, помогающем тебе автоматически, и даже сам принимающий решения, если его на это запрограммировать и задать подходящую логику действий в той или иной ситуации. Про нейросети, конечно, можно не мечтать. Хотя, вдруг? Еще и сам сможет различать врагов/недругов, поднимет расстояние устойчивой идентификации целей, и т.п., и все без доступа к БД игры (где эта инфа лежит прямым текстом), а лишь на основе текущей информации с виртуальных датчиков корабля. (во нагромождение слоев! Сначала нужно запилить хотя бы простейшую игровую логику, с прямым получением информации из БД, потом уж можно будет думать об усложнениях и увеличении прожорливости, если комп потянет и игру, и нагромождение слоев)
-Возможность коммуникации между виртуальными железками, аналог виртуальных сетей обменом данными, wifi, интернет. А может и реальный доступ в интернет или к внешним модулям - тогда возможно передавать в игру реальную информацию, обрабатывать виртуальные игровые данные реальными программами (например поручить идентификацию целей настоящей внешней нейросети, а то и сделать сетевую нейросеть, обеспечивающую данными множество игроков одновременно). Но с учетом физики: железки не могут обмениваться информацией, находясь на разных концах галактики. Только если будут посредники - камни, сеть врат.
-Если вдруг два-три предыдущих пункта сработают - придется запилить особые программные прокладки к игровым железкам, которые при запросе железки информации из игровой БД, будут проверять кучу условий и преобразовывать полученную из БД информацию к реальному виду - отбросят то, что железка не может воспринять, выдадут как нечеткую то, что железка может воспринять, но не может идентифицировать из-за тех или иных условий (помехи для радара, например), и т.д. Тогда на выходе виртуального интерфейса железки будет только необходимый минимум информации(аналогичный информации, получаемый с настоящей железки), который можно сразу вывести на экран и дать разбирать ее человеку, или же попробовать идентифицировать и отсортировать прошивкой железки, которую можно менять, а значит улучшать алгоритмы.
Такие вот желания, конечно, вероятно, слишком конкретные, и, скорее всего, неосуществимые. Но мечтать не вредно smile3

Flexrap · 2012-05-18 15:22:41

Я хочу тоже участвовать в разработке. К кому обратиться?

godar · 2012-06-03 20:20:12

Да пока что ни к кому. Сейчас все ждут пока Роман движок закончит.
- Я вон тоже жду - потому что нечем геймплей сеттинга закладывать - нет скриптового языка. Основную идею я выложил на вики, но дальше - нужно смотреть по возможностям игры.
Жоркин - пока творит модели кораблей, но пригодятся ли они - неизвестно.
Можно конечно накачать разных 3Д моделей, но куда их кидать и пригодятся ли они - неизвестно.
Квесты разные можно насочинять - чтоб потом когда движок доделают - их заложить, насколько позволит скриптовый язык.
Артефакты мира ЗВ собрать в единую базу. Я делал подобную табличку, но она неполная. Да и надо уложить их в дерево развития технологий хоть какое-то. Просто я начал с бронзового века и застрял на нашем времени а в будущее пока не шагал.

sv · 2012-06-04 03:36:49

godar wrote:

Жоркин - пока творит модели кораблей, но пригодятся ли они - неизвестно.

Модели качественные и все до единой будут использованы.

godar wrote:

Можно конечно накачать разных 3Д моделей, но куда их кидать и пригодятся ли они - неизвестно.

60% моделей из интернета содержат дырки и кучу текстур, если допилить то можно все использовать.

godar wrote:

Квесты разные можно насочинять - чтоб потом когда движок доделают - их заложить, насколько позволит скриптовый язык.

Скриптовый язык php подобный, в первую очередь основан на реализацию разных модификаций игрового мира. Но зоны действия будут строго разбиты на этапе тестирования.
Есть еще дополнительный скриптовой язык ( "C" подобный ) который компилирует на лету создавая x86 код. x64 требует время на разработку - не занимался.

godar wrote:

Артефакты мира ЗВ собрать в единую базу. Я делал подобную табличку, но она неполная. Да и надо уложить их в дерево развития технологий хоть какое-то. Просто я начал с бронзового века и застрял на нашем времени а в будущее пока не шагал.

Очень полезная база.

godar · 2012-06-04 08:13:32

То что корабли будут где-то в мире стоять не значит что они будут использованы игроками. По списку тестеров видно что их хватит на 1 такой корабль размером несколько сот метров и не больше. Да больше пока и не надо - до альянсов жить да жить не говоря уже про корпорации.

Модели...допиливает наверняка Жоркин. Молодец.

Весь мир и должен быть разбит на зоны действия - удобнее подгружать - меньше ресурсов задействовано - меньше машина греется. Одна планета или несколько тысяч километров зона вокруг врат - один сектор. Этого хватит не только на альянс из нескольких сотен игроков, но и на корпорацию из нескольких тысяч. На этапе бета тестирования вполне хватит двух солнечных систем с двумя планетами - чтобы показать перелет между планетами(порталы) и перелет между солнечными системами(врата).

Артефактами одними сыт не будешь - мир до мелочей продумать очень сложно, но можно и понадобятся модели обычных вещей разных эпох от бронзового века и до будущего. Даже каменные орудия труда нужны - потому что возможно кто-то захочет поиграть на заре цивилизации. Поэтому к тем кто ищет и делает модели огромная просьба - находить и модели из прошлого. Модели оружия в особенности. Холодное вон вообще по пальцам можно посчитать. Короче, у нас игра от первого лица а в руке держать нечего....

Мечи
- одинарный(короткий фракийский - 80 см)
- полуторный(этих много - 120 см можно палаш сюда тыкнуть)
- двуручный(держится двумя руками 160 см можно взять за основу клеймор)
- Сабля(турецкая подойдет - 80 см)
- Катана (120 см)

Ножи
- Кинжал(20 см хватит)
- Длинный кинжал (порядка 40 см лезвие)
- Нож охотничий (отличается от кинжала одной режущей стороной с зазубринами 20 см)
- Метательный кинжал (сбалансирована ручка для того чтобы его кидать - 40 см)

Топоры
- одноручный (маленький - наподобие того что используют сейчас для рубки дров - 40 см)
- метательный (рукоять сбалансирована под метание - 40 см)
- двуручный (большое лезвие и рукоять - 80 см можно даже 120 см)
- Секира (лезвие с двух сторон - 80 см и если двуручная то 120 см или даже 160 см)
- Алебарда (смесь копья и топора двуручного - тут минимум 160 см а бывают и 240)

Копья
- метательное(80 см)
- обычное - (160 см)
- Шведское длинное (использовалось при атаке свиньей или клином - 320 см)
- Вилы (да-да - обычные крестьянские 160 см)
- Трезуб (как у царя морей 240 см)
- Шест
- Посох деревянный
- Посох с наконечником (несколько видов)
- Кол (80 см один конец острый одинарный а второй как раз там где ветка толстая начинается и эта ветка обрублена и заострена (можно крючок сделать на боковом конце - чтоб проткнул и порвал) а сам ствол тупой - для забивания кола).

Тупое оружие
- Дубина деревянная (можно шипованная более крепким деревом - 40 и 80 см)
- Дубина стальная (можно опять таки шипованную 40 см можно ручку деревянную а овал литой металл)
- Кусок трубы с краном на конце, самой ручки крана конечно же нет(дальнейшие коментарии излишние 80 см)
- Держак с гвоздями на все 8 сторон (80 см)
- Гаечный ключ №2 (Халва рулит 40 см)
- Булава шипованная (кусок трубы или ручка и на конце шипованный шар деревянный или железный можно ядро пушечное шипованное 40 и 80 см)
- Шестопер (древнерусское холодное оружие ударно-дробящего действия XIII—XVII вв. Представляет собой разновидность булавы, к головке которой приварено шесть металлических пластин — «перьев». - 80 см - можно с крюком для захвата вражеского оружия).
- Жезл

- Молоток 250 и 500 грамм (20 см и 40 см рукоять соответственно, последний с гвоздодером)
- Кувалда 1 кг (40 см однозначно)
- Молот двуручный (один конец конический а второй цилиндрический 80 см не меньше 2 кг)
- Кирка или ледоруб(40 см)

Луки
- Обычный
- Усиленный наподобие эльфийского
- Спортивный (современный олимпийский)
- Арбалет (с ручкой для натяжки тетивы, одно и много зарядный, можно складывающийся приклад)
- Праща
- Колчаны со стрелами и болтами, мешочек для камней или гаек(сталкер руль).
- Аркебуз (пистолет-арбалет)

Ну пока хватит. Потом дам вторую половину. ссылку на магию и меч для себя сохраняю.
http://www.mm6rus.narod.ru/7_items.htm

Last edited by godar (2012-06-04 10:22:25)

MIF · 2012-06-04 09:49:27

Даёшь игру с самого зарождения цивилизации: ломаешь ветки, делаешь деревянную кирку, колешь ей камень, делаешь каменный топор... Но таки да, луки и мечи полезны даже в весьма развитой цивилизации.

godar · 2012-06-04 09:57:08

Миф - посмотри на список и скажи где там неиспользуемое сейчас холодное оружие. Главное превосходство холодного оружия - оно всегда наготове, для него не надо патронов либо эти патроны легко найти. Попробуй отлить пулю без средневековых приспособлений и некоторой базы знаний. А порох до 16 века вообще был почти неизвестен не говоря уж про различное плазменное и лучевое оружие, которое и сейчас только в опытных и промышленных образцах существует.

Да - нет у меня оружия - потерял, украли. Да, сломал ветку - сделал дубинку, убил животное - сделал костяной топор или каменный. Пращу можно сварганить наспех, лук кирку. Добыл металл, сделал более лучшее оружие а дальше можно улучшать до бесконечности.

Last edited by godar (2012-06-04 10:00:18)

MIF · 2012-06-04 10:09:17

Я и говорю, что таки нужно.
Фламберги забыл )

godar · 2012-06-04 10:20:31

тогда уж надо и крис и рапиру напомнить. А вообще, холодного оружия много - нарисовали хоть бы то что написано.

http://www.youtube.com/watch?v=ViqDClxKyts

ЗЫ: забыл цеп с трубкой и шипованным шариком на конце и утреннюю звезду. Оружие минотавров - как-никак.

А вообще, я давно уже говорил взять Mount&Blade и отрисовать все что возможно из него от первого лица.

Last edited by godar (2012-06-04 11:03:05)

Jorkin · 2012-06-04 14:54:07

По собственному опыту в симы заметил что один и тот же кораблик многим игрокам относительно быстро надоедает, это основная причина моих попыток сделать их по возможности как можно больше и разных внешне. Да пока не нужны но потом пригодятся, вкусы у всех разные надоест один продаст купит другой, как то так.

Модели допилю любые какие смогу, но в ближайшие месяцы сильно занят, как будет полегче со временем постараюсь взяться.

Имхо к минимальному списку оружия стоит добавить клевец, небольшой молот на длинной рукояти и с шипом на одном конце. Довольно долго был очень популярен в Европе, использовался для пробивания жестких доспехов, часто являлся дополнительным оружием пехотинца и для закованного в панцирь рыцаря был даже более опасен чем меч или дубина. Иногда рукоять деревянная но чаще полностью металлический, не редко со стороны противоположной шипу вместо плоского молота имел клинообразное лезвие схожее с топором, встречались гибриды топор-шип.

По мечам имхо полагаю стоит чуть расширить "ассортимент", меч наиболее универсальное оружие и как правило является выбором большинства игроков. Потом думаю игроки себе сами наделают, с дизайном на свой вкус и цвет.

Маленькая но имхо важная поправочка, лезвия у шестопера не приваривались а привинчивались поскольку часто ломались т.е. были сьемными и заменяемыми, использовалось такое оружие не только на руси в европе тоже был свой аналог, то же самое с металлическими булавами острые шипы которых часто были выкручивающимися. Не стоит забывать что металл в средние века если сравнивать с сегодняшними сортовыми сталями был мягко говоря отвратный, дешевые мечи палицы и пр не редко тупо ломались и крошились в драке, хороший мечь т.е. пластичный и крепкий который мог выдержать множество сражений сделать было весьма не просто, классный меч стоил буквально как золотой да и не всякий кузнец это может как тогда так и сейчас.

П.с. И таки да есть много игр где имеются от просто обычных до очень красивых мечей и не только, список игр не так уж мал, Mount&Blade лишь один из вариантов причем не самый лучший откуда можно вынуть модели и текстуры холодного оружия.

godar · 2012-06-15 21:45:43

Прошу добавить также животных. Все они сначала дикие, но всех можно одомашнить(домашний вариант указан через тире).
Заяц - Кролик
Курица дикая - Курица
Волк - Собака
Муфлон - Овца
Кабан - Свинья
Тур - Корова
Дикая лошадь - Лошадь
Рысь - домашняя кошка

.:ASURAN:. · 2012-06-16 01:21:14

godar wrote:

Прошу добавить также животных. Все они сначала дикие, но всех можно одомашнить(домашний вариант указан через тире).
Заяц - Кролик
Курица дикая - Курица
Волк - Собака
Муфлон - Овца
Кабан - Свинья
Тур - Корова
Дикая лошадь - Лошадь
Рысь - домашняя кошка

Minecraft smile3 ))

MIF · 2012-06-16 02:37:36

godar wrote:

Рысь - домашняя кошка

Тогда уж степная кошка. Рысь то не особо одомашнишь )

godar · 2012-06-16 08:00:04

Тут правило простое - дикое при попытке приручить либо нападает либо бежит и если нападает, то может серьезно повредить вас.

Да, идея похожа на майнкрафт, но откуда нам взять тогда конницу и собак? Не закупать же их... вывод - одомашнить. И тогда заодно появится монстрятник. Собака у нас вышла из волков и даже с ними скрещивается часто. Должна что-то жрать - даем ей зайцев(кроликов) и куриц.
Ну а лошадь откуда вывести - она же изначально не хищник. Остается просто взять ее дикую версию.

Дальше, у нас кругом есть модели изделий из ткани. Значит надо сама ткань а точнее шерсть и хлопок. Шерсть - овца. Хлопок - растение. Я еще не прописал растения, но скоро и до них дойду. Вообще, я узнал майнкрафт только на середине разработки - когда все ключевые элементы уже были на местах и что я обнаружил - что то что я разработал очень на него похоже, но у нас свой мир и значит будут свои особенности. В ХиХ есть медведь, лиса, олень и тролль а в дримгейте их пока некуда приткнуть - их не приручишь.

Кабан - ну не могу я отказаться от свинины и сала - такая уж у меня украинская натура. Кроме того, нам надо шкуры и кости для одежды, инструментов и полуфабрикатов - вот еще причина завести животных.

Корова нужна из-за молока, телятины, шкура, кости, есть также молозиво(в майнкрафте этого как раз нет), творог, сыры - продуктов море и даже промышленные есть - казеиновый клей делают из молока. Да и возить телеги можно будет тогда и собаками и лошадьми и быками.

Остались кошки - вопрос - есть ли в них потребность. Допустим, уничтожают вредителей(грызунов) - значит завести мышей(крыс). Можно ли ездить на кошках - вопрос спорный, но можно, если они крупные. Просто мы крупных не приручили потому что они хищники и нас сами сьесть могут. Но сейчас это уже животное для красоты и оно просто помогает людям скрасить одиночество. Некоторые говорят даже что кошка просто научилась жить с людьми и никто ее не одомашнивал - мы же не можем кошку чему-то научить. Можно, конечно, ввести кошек как отдельную расу и так и предполагалось в сериале, но ферлинги так и не зашли - их только в пародии показали. Авторы побоялись полчищ нэкофобов и побоялись ухода в стиль фэнтези и поэтому не вводили ни драконов ни кошек, но это не означает, что их не будет в игре. Мы конечно прописали ферлингов, но это Семарглы - крылатые волки. Не обрезать же им крылья чтобы сделать собак - это же оскорбление расы - война.

Вот ход моих мыслей.

Gelo123321 · 2012-06-16 12:07:58

Вы создаете игру про вселенную, или это Веселая Ферма 4??? shok

.:ASURAN:. · 2012-06-16 13:47:05

Будет подоби майкрафт из-за этого все будут нас призирать

Gelo123321 · 2012-06-16 15:41:04

.:ASURAN:. wrote:

Будет подоби майкрафт из-за этого все будут нас призирать

Почему это?

godar · 2012-06-16 19:56:17

Да потому что крафтить слишком муторно - им надо не веселая ферма а веселая бойня.

Жизнь не только битва, но и мирная подготовка к ней!

.:ASURAN:. · 2012-06-16 23:08:34

godar wrote:

Да потому что крафтить слишком муторно - им надо не веселая ферма а веселая бойня.
Жизнь не только битва, но и мирная подготовка к ней!

Тут ты не прав, я сейчас играю не только в фпс игри но и тот-же майнкраф. Да он дествительно затягивает но как мне кажеться суть не должна проявляться в том что у кого лучше пистолет тот и виграл. ЛОвкость рук и знание вот что должно бить приоритетом.

Баал · 2012-06-17 09:36:36

Terraria. Тут все зависит практически от снаряги

chemax · 2012-06-20 00:24:48

Из года в год разработчики спотыкаются на одном и том же моменте - никто не в состоянии сделать интересно мирную жизнь в боевой игре.
Ближе всего к этому подошли создатели EVE Online, Но тоже совсем не идеально - шахтеры очень скучают, это крайне нудный процесс. Торговцы очень задалбываются конкурировать с ботами, перевыставлящими на один цент ниже\выше свои лоты. Приходится это все контролировать. Производственники давно не находили ничего нового. Производить соло абсолютно не выгодно, закупать ресурсы не выгодно. Но какая-никакая мирная жизнь там есть. В отличии от большинства остальных игр. Я считаю, это очень важный момент.

ANABIOS101 · 2012-06-20 13:17:39

chemax wrote:

Из года в год разработчики спотыкаются на одном и том же моменте - никто не в состоянии сделать интересно мирную жизнь в боевой игре.
Ближе всего к этому подошли создатели EVE Online, Но тоже совсем не идеально - шахтеры очень скучают, это крайне нудный процесс. Торговцы очень задалбываются конкурировать с ботами, перевыставлящими на один цент ниже\выше свои лоты. Приходится это все контролировать. Производственники давно не находили ничего нового. Производить соло абсолютно не выгодно, закупать ресурсы не выгодно. Но какая-никакая мирная жизнь там есть. В отличии от большинства остальных игр. Я считаю, это очень важный момент.

С этим я соглашусь, сам играть в EVE и знаю что она быстро надоедает однообразием sad

chemax · 2012-06-20 13:51:59

ANABIOS101 wrote:

chemax wrote:
Из года в год разработчики спотыкаются на одном и том же моменте - никто не в состоянии сделать интересно мирную жизнь в боевой игре.
Ближе всего к этому подошли создатели EVE Online, Но тоже совсем не идеально - шахтеры очень скучают, это крайне нудный процесс. Торговцы очень задалбываются конкурировать с ботами, перевыставлящими на один цент ниже\выше свои лоты. Приходится это все контролировать. Производственники давно не находили ничего нового. Производить соло абсолютно не выгодно, закупать ресурсы не выгодно. Но какая-никакая мирная жизнь там есть. В отличии от большинства остальных игр. Я считаю, это очень важный момент.
С этим я соглашусь, сам играть в EVE и знаю что она быстро надоедает однообразием

Еве не однообразна, не путай однообразие и однобокость, а так же перекос в ту или иную сторону геймплея.

MIF · 2012-06-20 14:10:05

Ева мморпгшная аркадка biggrin Будь там управление хотя бы как в Х3, например, не говоря уже о "Завтра война" и т.п., то может и погамил бы )

Jorkin · 2012-06-20 16:00:56

На счет аркадки не согласен, EVE не аркадка а скорее гибрид в котором ощущается присутствие нескольких жанров, на мой взгляд ее можно описать как сим социума в сильно упрощенном варианте с уклоном в космическую и экономическую тематику. Все совсем не так как в классической леталке стратежке или аркаде, от способа управления до моментов связанных с физикой выстрелами просчетами итд. К примеру интерфейс чисто для мазохистов, имхо конечно но большей интуитивной не понятности а отсюда и не дружелюбности трудно придумать. Второй пример физика а точнее ее полное отсутствие, юниты дергаются как паралитичные фантики на ветру, пролетают сквозь планеты астероиды и периодически подзастревают друг в друге комично тычась и подергиваясь. Выстрелы на глаз невозможны в принципе и не зависят от точности руки или навыков пилотирования, т.е. критичной для обычных симов способности на уровне рефлекса оценить свое и оппонентов положение в пространстве а так же скорость снос при стрельбе итд. Просчет дамаджа явно идет не от реального физического попадания или промаха а где то внутри игры, можно вообще заменить модель рамкой через которую снаряды будут пролетать результат не изменится т.е. там похоже вообще нет такого понятия как коллизия. Мирные профессии занудны и от того не интересны а боевки не для всех, я к примеру не боец, ну не интересно мне истребление себе подобных. Пробовал и не раз от рпг до шутеров и леталок тоска зеленая, тот же фрил вылет убил вылет убили и так до бесконечности, где смысл. В том же минекрафте можно придумывать проявлять фантазию доходить до всего самому, это интересно а мочить всех имхо тоска и тупизм. EVE как и любой проект находящийся выше прочих т.е. стоящий вне конкуренции хотя бы потому то никто не сподобился создать аналог заслуживает как минимум уважения, но, это не значит что у нее нет недостатков или что надо на нее ориентироваться. Наоборот не надо, так же как и лепить крайзисы которые по сути мало отличаются друг от друга, все та же поляна с другими декорациями причем никто не удосуживается даже придумать оригинальный не такой как у всех сюжет, надо делать свое и только так, имхо иначе и смысла нет. Проект DG именно тем и интересен что не как все, шире чем все поскольку на определенном уровне возможны любые направления, стратегические экономические боевые итд, больше и потенциально лучше чем все поскольку не отвергается как в той же EVE возможность конструктивного т.е. улучшающего и расширяющего проект моддинга моделинга скриптинга, не отвергаются разумные предложения и идеи.

Gelo123321 · 2012-06-20 17:21:10

У меня ощущение, что я единственный в нее не играл mellow

godar · 2012-06-20 17:45:47

Я тоже в ив-онлайн не играл... Но если честно, то многие не дождались дримгейта и ушли в ИВ...

Это печально и это значит что надо БЫСТРЕЕ ДОПИЛИВАТЬ ДВИЖОК!

Jorkin · 2012-06-20 18:29:39

EVE офигенной классной супер итд итп кажется только поначалу, довольно быстро понимаешь что все не так интересно и не так классно. По сути такое количество игроков в ней в основном из за отсутствия конкурентов, тупо никто не создал ничего подобного, все шлепают крайзисы т.к. это экономически целесообразно. Игру типа EVE в отличии от крайзисов не слепишь за год, сейчас никто не делает долгосрочных проектов все делают быстро окупающиеся. А те кто ушел пусть идут потом вернутся, а нет так и фиг придут другие. Фишка в отсутствии более менее зрелищной и технологически совершенной демо т.е. имеющей прилично выглядящие интерактивные обьекты скрипты физику возможность не только побегать и пострелять но и некий минимальный базовый набор дающий представление о том что это такое, о том что это не просто шутер или сим а больше, что здесь все сразу. Старенькая демо увы этого не отражала и по сути была почти не интерактивная и почти пустая полянка, проба пера. Мало кому интересен концепт, типа оо у вас тут целые галактики, многим подавай красивости и разные фишки, так что не стоит недооценивать потенциал более продвинутой красивой и совершенной демо.

godar · 2012-06-20 20:35:31

С шутера кстати все и начнется - надо же на чем-то физику протестировать... Будем стараться попасть друг в дружку из разного оружия и систему повреждений устаканим и некоторые типы персонального вооружения, защиты, некоторые артефакты, что можно унести в руках, некоторые короткие пвп миссии.

Типа захват врат Атлантиса из расчета на 6 команд, причем, врата могут открыть только 2 раза и туда может пройти только 1 команда за раз. Кто успел. Тот и выиграл. А не успел - Атлантис потонул после окончания второго открытия врат... А сами врата открываются на какого-то босса НПЦ у которого и есть артефакт какой-то - броня например или оружие и только один из прошедших может это оружие получить.

А пока будут тестить физику на отдельных локациях... будет закладываться сеттинг в скриптовом варианте - рпг и тактико-стратегическая схема развития.

MIF · 2012-06-21 00:10:52

Jorkin wrote:

На счет аркадки не согласен, EVE не аркадка а скорее гибрид в котором ощущается присутствие нескольких жанров, на мой взгляд ее можно описать как сим социума в сильно упрощенном варианте с уклоном в космическую и экономическую тематику.

Я про управление (и, соответственно, физику). Ну и сужу по гемплейным видео, потому могу в чём-то ошибаться )

ANABIOS101 · 2012-06-21 14:08:36

EVE интересная игра, но она быстро надоедает если играть одному без друзей.
Надеюсь в DG будет интересно играть и одному, а если еще с друзьями до будет море веселья cool

gramilon · 2012-06-27 17:31:08

будет ли возможность создавать программы, в соответствии с которыми в игре действуют роботы (задавая им алгоритмы самостоятельной работы и заменяя ими монотонные действия, которые может делать и сам игрок), как сделано в игре Colobot?

ANABIOS101 · 2012-06-28 10:26:07

gramilon wrote:

будет ли возможность создавать программы, в соответствии с которыми в игре действуют роботы (задавая им алгоритмы самостоятельной работы и заменяя ими монотонные действия, которые может делать и сам игрок), как сделано в игре Colobot?

Помню подымали этот вопрос. И сказали что можно будет, но как это будет реализовано будет я не знаю.
Есть люди которые не знаю программирование, и это нужно еще учесть!

Fiksumyrsky · 2012-07-01 07:53:57

chemax ↓ Вы видимо не играли в Афтерворлд или Ентропия.

chemax · 2012-07-01 15:25:07

Fiksumyrsky wrote:

chemax ↓ Вы видимо не играли в Афтерворлд или Ентропия.

Энтропия? Это как раз подтверждает мое суждение - боевая часть там весьма уныла. В афтерворлд не играл. Но энтропия однозначно заточена под "мирную жизнь".

Fiksumyrsky · 2012-07-01 16:31:48

chemax ↓ боёвка в любом случае будет уныла иначе лаги сервера, если делать батлфилд на 500 человек с картой овер 300к км. Ну или на крайняк будет что то вроде fallenEarth, где в принципе то же уныла боёвка... она вообще уныла по твоим критериям, не будь слишком придирчив к ммо. Лиж бы ДГ не повторила судьбу "Отражения вселенной"

MIF · 2012-07-01 16:53:21

Лишь бы DG не стала типичной ММО (как ева, например) biggrin
Но мы же ж не допустим сие cool

ANABIOS101 · 2012-07-03 00:37:57

Ну если она станет как EVE но круче! Тогда я не против biggrin

MIF · 2012-07-03 00:40:57

Даёшь глобальный космосим! cool Не аркадку и тем более не ммошное управление, на прочие стороны евы мне пока что пофиг )

Fiksumyrsky · 2012-07-03 14:46:34

Если игру сделают в основном как ева, то фигня, кому понравиться летать по космосу? другое дело пол года бегать и делать себе собственный нубский космолётик, чтобы оторваться от планеты и дальше продолжать бегать по планетам и космолетам с целью набить ресов для чего то еще, но только не для продажи. Вот реально заколбасило меня видеть в ммо кучу разноцветных картинок в инвентаре под названием лут, и весь этот лут бестолку сливать неписю.

ANABIOS101 · 2012-07-04 11:18:43

Пол года ты уже загнул shok Легче сделать квест который по завершению дают тебе кораблик класса корвет.

Fiksumyrsky · 2012-07-05 14:32:52

Это разве долго? Игра не чистый космосим же, так что побегать с пол годика по планетке нормуль. Квесты это каменный век, как ты себе представляешь эту картину? Убей сорок оленей и 5 гоаулдов я мы подарим тебе самолётик? Фигня, гораздо интереснее лазить по всей планете с целью найти нужный лут и ресы на крафт чего то стоящего. Вообще неписи это ваниль, нужно от них избавляться.

Fiksumyrsky · 2012-07-05 14:34:07

или ты хотел как в линяге или вовке - потолок лвл за год хапнуть? haha

tomas · 2012-07-05 19:27:27

Fiksumyrsky wrote:

Если игру сделают в основном как ева, то фигня, кому понравиться летать по космосу? другое дело пол года бегать и делать себе собственный нубский космолётик, чтобы оторваться от планеты и дальше продолжать бегать по планетам и космолетам с целью набить ресов для чего то еще, но только не для продажи. Вот реально заколбасило меня видеть в ммо кучу разноцветных картинок в инвентаре под названием лут, и весь этот лут бестолку сливать неписю.

Отличная идея. Но ее стоит смешать с фишкой UniversalCombat: сначала бегать, собирать корабль, потом, если повезет - управлять кораблем, чинить его, добывать топливо, запчасти. Либо, если не повезет - наняться на чужой корабль, в команду.

Получится почти FireFly - тысячи игроков, каждый на своем месте, куда он смог забраться самостоятельно.
Кто-то так и остался копалкой. Кто-то осилил только несколько систем корабля, продал их и забил на сборку - не судьба.
Кто-то смог каким-либо колдунством таки собрать корабль (спекуляции, грабежи, торговля?).
Кто-то стал наемником, кто-то инженером или штурманом - всем найдется место.

Главное все это хорошенько отбалансировать, чтобы ничего не доставалось слишком легко.
Если хотите корабль - это стоит усилий дюжины человек в течении пары месяцев.
Если хотите за реал - это должно стоить соответственно бесплатным усилиям, баксов 200 например (ака купил на черном рынке).
Но приобретение корабля всего лишь полдела. Нужно еще сделать так, чтобы корабль мог летать - нужно топливо, запчасти, обслуживание, экипаж.
Тут уже не до войн "стенка на стенку" - потеря от такой глупости будет хоть и виртуальная, но вполне ощутимая. Хотя, если вы считаете себя умнее противника и готовы рискнуть всем - вам никто не будет мешать.

Здесь вступают в игру тысячи непредсказуемых случайностей - поломки вдали от цивилизации, срочные ремонты, авралы, несчастные случаи.
Если вы зажали сотенку кредитов и решили не брать дорогую запчасть, вполне можно за это поплатиться - машина встанет, и вас либо растерзают пираты, либо сами умрете, либо докричитесь до друзей, либо инженеры смогут замутить временный обход, собрав из говна и палок нужную, хоть и хлипкую, детальку.
А если не зажали - вас могут ограбить или расстрелять корабль, и ваша щедрость будет наказана.
Тут уж как повезет - никто не знает, что будет через минуту.

Отдельно хотелось бы затронуть тему сборки. Простой финт "положили 1000 ресурсов в ящик, нажали кнопку, получили корабль" тут не проканает. Только если поначалу, пока нет ничего лучше.
Тут бы полноценную сборку - переработка ресурсов в детали, сборка из деталей узлов и модулей, навешивание узлов и модулей на силовой каркас, прокладка коммуникаций и соединение всех устройств в единую боевую сеть, установка двигателей, реактора, обшивки и т.п. и заключительным этапом - отладка, настройка и юстировка всего этого. А потом испытания.
В общем побольше реализма. Упрощать конечно можно, но упрощать до уровня детсада - это слишком.

MIF · 2012-07-06 00:31:13

Так то оговаривалось же, что корабль собирается по частям (В F-302 движок от стрелы или наноЛОА в нос? Напильник в руки и вперёд!). Каждую часть надо ещё уметь сделать (изучение технологии) и иметь составные части (или ресурсы, корпус отлить, например) или заработать и купить. Так жевроде сам Роман писал про прокладывание схем питания и управления как вздумается (хочешь - делай эффективнее, не можешь - делай проще) и программирование систем (работа автопилота, поведение турелей и т.п.).
По неписям и квестам же напрасно. Естественно квесты типа "Галактеко опасносте, но ты можешь помочь! Убей мне 10 крыс и получи конфетку." нафиг не нужны. Но что-нить типа "накопай железа и выплавлю тебе кузов" пригодится. Таки да, подавать/покупать у неписей тоже вариант. В этом плане в том же ВОВе неплохо: можно быстрее и надёжнее сбыть товар неписю за бесценок или торговать с меньшим шансом на аукционе за куда большие суммы.

tomas · 2012-07-06 02:26:49

MIF wrote:

Так то оговаривалось же

Возможно. Но обьем работ представляю, поэтому остается только надеяться, верить, ждать и гадать.

Dreams Gate Forum

#1 2012-05-07 15:01:47

Особенности игры

#2 2012-05-07 16:39:09

Re: Особенности игры

#3 2012-05-07 20:50:10

Re: Особенности игры

#4 2012-05-07 21:10:43

Re: Особенности игры

#5 2012-05-07 22:28:23

Re: Особенности игры

#6 2012-05-18 15:22:41

Re: Особенности игры

#7 2012-06-03 20:20:12

Re: Особенности игры

#8 2012-06-04 03:36:49

Re: Особенности игры

#9 2012-06-04 08:13:32

Re: Особенности игры

#10 2012-06-04 09:49:27

Re: Особенности игры

#11 2012-06-04 09:57:08

Re: Особенности игры

#12 2012-06-04 10:09:17

Re: Особенности игры

#13 2012-06-04 10:20:31

Re: Особенности игры

#14 2012-06-04 14:54:07

Re: Особенности игры

#15 2012-06-15 21:45:43

Re: Особенности игры

#16 2012-06-16 01:21:14

Re: Особенности игры

#17 2012-06-16 02:37:36

Re: Особенности игры

#18 2012-06-16 08:00:04

Re: Особенности игры

#19 2012-06-16 12:07:58

Re: Особенности игры

#20 2012-06-16 13:47:05

Re: Особенности игры

#21 2012-06-16 15:41:04

Re: Особенности игры

#22 2012-06-16 19:56:17

Re: Особенности игры

#23 2012-06-16 23:08:34

Re: Особенности игры

#24 2012-06-17 09:36:36

Re: Особенности игры

#25 2012-06-20 00:24:48

Re: Особенности игры

#26 2012-06-20 13:17:39

Re: Особенности игры

#27 2012-06-20 13:51:59

Re: Особенности игры

#28 2012-06-20 14:10:05

Re: Особенности игры

#29 2012-06-20 16:00:56

Re: Особенности игры

#30 2012-06-20 17:21:10

Re: Особенности игры

#31 2012-06-20 17:45:47

Re: Особенности игры

#32 2012-06-20 18:29:39

Re: Особенности игры

#33 2012-06-20 20:35:31

Re: Особенности игры

#34 2012-06-21 00:10:52

Re: Особенности игры

#35 2012-06-21 14:08:36

Re: Особенности игры

#36 2012-06-27 17:31:08

Re: Особенности игры

#37 2012-06-28 10:26:07

Re: Особенности игры

#38 2012-07-01 07:53:57

Re: Особенности игры

#39 2012-07-01 15:25:07

Re: Особенности игры

#40 2012-07-01 16:31:48