Dreams Gate and mods based on Vereshagin Engine like Stargate mod
You are not logged in.
Гамма цветовая легко изменяется, элементы убираются. Думаю в идеале будет создать некий стандартный набор, который пользователь сам будет липить по своему усмотрению. Разумеется оставить некоторые базовые расклатки, но опять же, с возможностью персонализации
Offline
Затрону функциональность, в отношении малых кораблей (истребители, челноки). Большими я как-то не представляю управление в одиночку - огромные инерции, кучи турелей. Можно только курс и скорость задать, все остальное в основном управляется экипажем и/или автопилотами.
Offline
над радаром нада очень серезно подумать и разработать свой, не тепичный. Ведь все видимо забыли что в реальной вселенной нету верха и низа. Все вращается вокруг центров масс метагалактики, галактики, звезды, планеты. и потому горизонтальная плоскость относительно "низа" (поверхности ближайшей планеты например) абсолютно бесполезна на растоянии в межзвездном и даже межпланетном пространстве.
"Относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе"
"Редко но метко!"
"Кто ищет, тот всегда найдет"
Offline
Кстати идея "низа" весьма актуальна.
Согласитесь, что флот кораблей, которые зависли под разными углами, будет выглядеть немного нелепо. Это будет больше похоже на дрейфующую свалку...
Offline
Обычное дело определять скорость, высоту (да и верх/низ ни что не мешает определить) по ближайшему крупному объекту (планета, астероид, самый крупный корабль поблизости...) Верх/низ радара очевидно относительно самого радара.
Last edited by MIF (2011-05-12 03:05:53)
Нет ничего плохого, что не пошло бы впрок...
Offline
Чтобы города смотрелись как реальные требуется не только сгенерировать, но и правильно расставить здания. В первую очередь у нас полноценные здания в которых можно ходить без ограничений. А значит и город должен соответствовать. Для этого создал пробные улицы вместе со зданиями.
Offline
1. дороги слегка не стыкуются.
2. у домов присутствуют только жб части а остального нет...
3. травку и кустики можно добавить....
4. людей, машины и всё чтоб двигалось - для окончательной загрузки проца.
Offline
1. дороги слегка не стыкуются.
Дороги стыкуются полностью это бинарное дерево, усы на дорогах нужны мне как разметка, и так как это не конечный вариант они будут еще некоторое время присутствовать.
2. у домов присутствуют только жб части а остального нет...
Это все в планах оформления комнат: обои, диваны, туалеты и тд.
3. травку и кустики можно добавить....
обязательно
4. людей, машины и всё чтоб двигалось - для окончательной загрузки проца.
))) это не страшно, когда все есть, то дело только за оптимизацией
Offline
Если честно, то это больше похоже на чип, а не город. Хотя с земли и не заметно.
У города обычно есть главные улицы - магистрали. А вокруг них уже все остальное. И не так хаотично. Точнее наоборот - как раз хаотичнее
Обычно по одной улице дома идут к дороге либо торцом, либо длиной. А во дворах уже начинается хаос
И районы не такие маленькие - по несколько десятков домов содержат. Районы пронизаны несколькими маленькими дорогами:
http://wikimapia.org/#lat=52.6053932&lo … 15&l=1&m=s
Плюс дома разные - то 5-ти этажки, то 9-ти этажки. Иногда 20-ти этажки или длинные и гнутые 5-ти этажки с арками.
Но начало неплохое - остальное со временем будет.
над радаром нада очень серезно подумать и разработать свой, не тепичный. Ведь все видимо забыли что в реальной вселенной нету верха и низа. Все вращается вокруг центров масс метагалактики, галактики, звезды, планеты. и потому горизонтальная плоскость относительно "низа" (поверхности ближайшей планеты например) абсолютно бесполезна на растоянии в межзвездном и даже межпланетном пространстве.
Вообще-то не следует путать радар с картой. Радар для боев и полетов вблизи обьектов, карты для навигации и дальних полетов.
И вообще по этой теме думаю скоро напишу небольшой обзор - соберу инфу о нашей галактике и попробую придумать как этот хаос можно отразить на карте.
Last edited by tomas (2011-05-15 13:42:50)
Offline
Космосимами не увлекаюсь но в первом паркане был отличный 3д радар, верх/низ относительно положении корабля в пространстве, т.е. корабль статичная недвижимая точка отсчета, а вокруг неё все крутится. Собственно это очевидно.
Генератор города хорош. tomas все делается постепенно, по "ступенькам", а эта тема именно для показа этих ступенек. Разумеется, что табличная разметка улиц это один из этапов.
Offline
Я это уже понял. Мало того, еще и стилей городов - огромное множество. Так что всем не угодишь
Паркан? Это вот такой, что-ли?
Offline
может я чегото не понимаю.... обясните мне, человеку с нестандартной точкйо зрения но "зачем вообше на данном етапе и на любом раннем етапе разработки, до релиза, города ?"
толку от них впринцыпе. ведь люди ВСЕ кто мечтает о данном проекте и кто будет в него играть (основная массам мне так кажется) будут желать увидель либо знаменитые по какимто фильмам, сериалам, места (например базу SG-1) либо создавать вообше свою империю просто пересекаясь с другими игроками. И необходимо на начальном етапе для таких встречь пересечения человеческих путей всево навсего на всю планету 1-2 монумента или звездные врата с какойто мелкой деревушкой в стиле любой "мморпг" какбы начальный лагерь обучения, и причем такая планета желательно для начала вообше 1... соответственно ето можна все там в минимальном обеме предоставить рукотворно, без всяких генераторов. а сейчас и в ближайших перспективах я не вижу милионы планет первращать в такую себе "чернобыльскую зону" потому что куча построек но не одного человека... еще только аномалий не хватает )))) ( в етот момент Роман задумается над генератором аномалий 100% ).
Огромное уважение труду и безусловно все ето нам пригодится и когдато в будущем будет нас радовать но, субективно, мне кажется что нада немножко пересмотреть преоритеты развития проекта. Разрабоать поетапную ефективность труда. Просто выражаясь "Всему свое время"
ps: Рома ну должен же ктото тебя по делу критиковать ))))
Last edited by Trebium (2011-05-15 17:51:09)
"Относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе"
"Редко но метко!"
"Кто ищет, тот всегда найдет"
Offline
Ну тыже сам понимаеш, калькулятор ето тебе не разум человека.
"Относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе"
"Редко но метко!"
"Кто ищет, тот всегда найдет"
Offline
Каждый смотрит на проект под разными углами.
С одной стороны можно врата в голом поле воткнуть и радоваться, но на это есть Гарри Мод, полетать на нарисованых SG кораблях в нескольких космосимах можно. Все это можно было реализовать давным давно и наслаждаться только этим. Без городов, голые горы, травка и цветочки не вписываются в представление той игры которую хочется создать. Нужны здания, нужна жизнь, должна быть возможность развивать планету, вести исследования. Даже элементарно чтобы построить корабль нужны цеха, помещения. Я представлял обычно чтобы заказывать у ботов детали, расплачиваться с ними, управлять ими например нанимать для каких то целей (разведка, кражи, камикадзе и тд). Тем более планета земля должна иметь начальную жизнь иначе кого на ней оборонять. Так же жители планеты будут играть роль неких информаторов, например могут сказать что приходил кто то из сильных игроков в их город\деревню и угрожал им расплатой. Плюс при проходе на другие планеты где есть жизнь аналогичная нашей тоже приятно будет встретить противников. Да и симулятор должен быть полноценным. Конечно это не основные принципы почему нужны города, вообще планирую строить города по разным формулам чтобы при попадении на разные планеты была разная архитектура, и порой вовсе внеземная.
Например такая замечательная Voronoi_diagram. Позволяет создавать уникальные 3D объекты.
удивительные 3D объекты на базе Voronoi Diagram:
Offline
Генерированный город смотрится как реальный.
может я чегото не понимаю.... обясните мне, человеку с нестандартной точкйо зрения но "зачем вообше на данном етапе и на любом раннем етапе разработки, до релиза, города ?"
странный у тебя вопрос Судя по датам генератор родился дня за два.
Last edited by VIPer (2011-05-15 18:34:20)
Offline
всеравно стоит вопрос, как в такой огромной вселенной будут пересекаться игроки?
amatory/Sarmath
Mы все летим на самолете
мы едем в поезде в авто
а вот земля она тоскует
по нежному теплу ступней
Offline
всеравно стоит вопрос, как в такой огромной вселенной будут пересекаться игроки?
Я так понимаю будет что-то наподобие главного квеста, действие которого происходит в определённых местах на определённых планетах в определённой части вселенной. Тут однозначно игроки будут встречаться. Квесты, созданные другими игроками, так же будут в этих местах или просто рядом, ибо нет смысла создавать квест, если его ни кто не найдёт и не увидит. Разве что чтобы самому же его и проходить Всё это будет, естественно, развиваться: сперва город, потом планета, потом планетарная система, потом звёздная... А тупо лететь глубоко в жоглубь космуса на встречу пустынной неизвестности с ограниченным запасом топлива как-то...
Нет ничего плохого, что не пошло бы впрок...
Offline
А тупо лететь глубоко в жоглубь космуса на встречу пустынной неизвестности с ограниченным запасом топлива как-то...
ИМХО:топливо лучше оставить неисчерпаемым ибо голова будет болеть - "гдеж **я заправится... "
или оставить хотя бы досветовые от генератора.... а гипер двиг с топливом
Last edited by Sarmath (2011-05-16 04:45:32)
amatory/Sarmath
Mы все летим на самолете
мы едем в поезде в авто
а вот земля она тоскует
по нежному теплу ступней
Offline
MIF wrote:А тупо лететь глубоко в жоглубь космуса на встречу пустынной неизвестности с ограниченным запасом топлива как-то...
ИМХО:топливо лучше оставить неисчерпаемым ибо голова будет болеть - "гдеж **я заправится... "
или оставить хотя бы досветовые от генератора.... а гипер двиг с топливом
Зарядка от звезд + наквада + ядерная энергия + подпространственная энергия! Иначе какой толк? лети куда глаза летят, нет уж лучше битва за ресурсы! Разведка ресурсов, поиск пригодных планет для дозаправки.
Выношу мозг, разбиваю сердца, откладываюсь в памяти, радую своим существованием...
Крайность лени, это когда лень читать топики, в которых больше трёх слов
Offline
может я чегото не понимаю.... обясните мне, человеку с нестандартной точкйо зрения но "зачем вообше на данном етапе и на любом раннем етапе разработки, до релиза, города ?"
Творческие люди творят когда есть вдохновение!
толку от них впринцыпе. ведь люди ВСЕ кто мечтает о данном проекте и кто будет в него играть (основная массам мне так кажется) будут желать увидель либо знаменитые по какимто фильмам, сериалам, места (например базу SG-1) либо создавать вообше свою империю просто пересекаясь с другими игроками.
Не обобщай, я жду корабли: Вавилон - 5, Мойя, Звезда смерти, а врата мне по барабану только как удобное средство перемещаться.
И необходимо на начальном етапе для таких встречь пересечения человеческих путей всево навсего на всю планету 1-2 монумента или звездные врата с какойто мелкой деревушкой в стиле любой "мморпг" какбы начальный лагерь обучения, и причем такая планета желательно для начала вообше 1...
Роман обещал, что-то типа захвата флагов и поселений, чтобы взять планету надо захватить все точки, а значит пользователи будут драться за эти зоны.
соответственно ето можна все там в минимальном обеме предоставить рукотворно, без всяких генераторов.
рукодизайн в масштабе планет не рулит! рукоигры надоедают после первого прохождения, банально ничего нового.
а сейчас и в ближайших перспективах я не вижу милионы планет первращать в такую себе "чернобыльскую зону" потому что куча построек но не одного человека... еще только аномалий не хватает )))) ( в етот момент Роман задумается над генератором аномалий 100% ).
в 1.20 с сетью я возле домов наблюдал боты ходят, значит будут живые города, в ГТА же не смотрятся города мертвыми. Рано панику разводить.
Огромное уважение труду и безусловно все ето нам пригодится и когдато в будущем будет нас радовать но, субективно, мне кажется что нада немножко пересмотреть преоритеты развития проекта. Разрабоать поетапную ефективность труда. Просто выражаясь "Всему свое время"
Будущее уже сегодня! Чего откладывать то! Мне город очень понравился, смотреть не могу на картонные коробки в других играх, где что не дом коробка в которую не зайти!
ps: Рома ну должен же ктото тебя по делу критиковать ))))
ЛУчше пинка придать для скорости (шутка)
Last edited by stalker (2011-05-16 09:59:30)
Выношу мозг, разбиваю сердца, откладываюсь в памяти, радую своим существованием...
Крайность лени, это когда лень читать топики, в которых больше трёх слов
Offline
спасибо, я вообше очень рад когда вижу что мои слова ктото детально разбирает и воспринимает как нужно
"Относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе"
"Редко но метко!"
"Кто ищет, тот всегда найдет"
Offline
Вообще-то есть небольшая проблемка... города что пробует генерировать Роман - современные - а у меня в сеттинге может начинаться всё с каменного века или с деревянных и каменных старинных домов. Вот и вопрос - как изменится генерация города(дома, дороги, транспорт) в зависимости от времени в котором в данный момент живёт игрок.
И... может ли он поездить на сгенерированной в этом городе повозке...
Ещё вопрос - свой город будет строить сам игрок со своими подручными...(мой вариант - интереснее когда всё строишь сам, хотя это медленее, но на начальных этапах это как раз) али город будет развиваться независимо от игрока а он просто будет всё в нём для себя заказывать.(вариант проекта Венера, вот только обьектов будет много и как защищать то, чем не владеешь и то, что сам не проектировал внося туда в нужных для тебя самого местах оборонные обьекты ).
Last edited by godar (2011-05-16 17:06:47)
Offline
в зависимости от времени в котором в данный момент живёт игрок.
ты хочешь сделать игру на подобии цивилизации?по моему игрок появляется в уже сгенерированном большом городе
amatory/Sarmath
Mы все летим на самолете
мы едем в поезде в авто
а вот земля она тоскует
по нежному теплу ступней
Offline
и что он там будет делать? Многим из игроков захочется перестроить этот город по-своему и они имеют на это право - ведь это их город.
Более того, я говорил что в моём сеттинге будут 4 типа планет
- Главная планета расы - да, там как раз будет набор городов разных времён и игрок при телепортации просто попадает в город на примерно таком же технологическом уровне как и он сам.
- Клановая планета - Один игрок за целой планетой не уследит никак, даже если завести миллион плагинов-ботов. Поэтому за планетой следит клан из минимум 4 а максимум 32 игроков(хотя максимум - это спорный вопрос) и они в тяжёлые часы дежурят на планете сменяя друг дружку - ведь на планету могут напасть или может случится какая-то катастрофа местного масштаба(наводнение например или завод какой-то стал по каким-то причинам, закончился какой-то ресурс и т.п. - без проблем(квесты) планеты не бывает).
- Инстансовая планета - место где встречаются игроки и ПК, место где они добывают ресурсы, артефакты, место битв между кланами(нападать на клановую планету можно только если кланы второй ступени а значит и планет у них 2 на одной из которой война а вторая - база для отступления и т.п.). Наконец, место где встречаются отдельные игроки без клана и в ходе совместных операций принимают решение создать клан и этот клан получает планету, которую он должен защитить, чтобы она стала его - клановой. Без клановой планеты клана нету(!) так что им надо будет хорошо потрудиться чтобы эту планету не потерять ни в процессе получения ни в процессе жизни клана. Ещё на инстансовых планетах выполняют различные квесты НПЦ и различных игроков(наёмная работка за оплату(админы проверяют не читерская ли сама оплатка и проценты снимают с неё)).
- Заготовка, пустышка - чистая планета с определёнными условиями готовая стать инстансовой, клановой или главной планетой расы. Возможно ещё, что это планета что была инстансовой, клановой или главной планетой расы, но опустела и готова к очищению.
Offline
Я тут послушал вас, и решил тоже что-то сказать:D. Вы говорили про интерфейс, каким его нужно сделать и т.д. А вот я, как и многие сдесь, являюсь фанатом Звёздных Врат, и по 100 раз смотрел каждую серию и заметил(как ни странно) что у разных рас интерфейс на кораблях разный. Надо и над этим подумать. П.С. Когда будет следующая демка?
Мудрый не тот кто много знает. Мудрый тот кто знает нужное, и в этом разбирается
Offline
Когда будет следующая демка?
Осталось еще чуть чуть потерпеть, я уже доделал пробную передачу файлов p2p через игру и в виде отдельной программы. Осталось это привести в должный вид, и выложу, тогда каждый игрок сможет получать своевременные обновления, вместо ожидания демок. Любые изменения будут получать все игроки при запуске сетевой версии.
Offline
По большому счету требуется разобрать минимальный набор что людям требуется для полетов, это не говорит о системах кораблей.
Например мне понравилась идея относительно корабля делать центер и отображать планеты и другие объекты, полетал в разные леталки наткнулся на разные вариации. Но в основном у многих в центре солнце и показывают где ты относительно его. Так же цветовая гамма - очень важный элемент. И все еще не рассмотрели минимальный набор для полетов.
Offline
Я в кучу симов переиграл и могу сказать что на практике для космосима есть только один вариант, где центр это сам корабль, остальные варианты не универсальны и только путают. Хотя при полетев атмосфере возможно удобней если центр планета, для космосима огрниченного одной системой солнце, но нам то это все не подходит, нам и галактики мало . А про цвет я писал совершенно серьезно основываясь на своем личном опыте общения с измерительной и аудио техникой.
Will be as the great Nehochuha
Offline
Яснинько). А что будет доступно в новой демке? А на счёт радара я думаю можно было бы сделать так, чтобы либо автоматически, либо после нажатия горячей клавиши менялся вид радара. Например летаешь по галактике, подлетаешь к какой нибудь солнечной или звёздной системе, и тогда удобнее включить радар для системы, где ориентир солнце. То же самое при подлёте к планете, бац кнопочку и готово. Кто играл в Spore тот знает о чём я, но там примитив, можно сделать его лучше)))
Мудрый не тот кто много знает. Мудрый тот кто знает нужное, и в этом разбирается
Offline
Яснинько). А что будет доступно в новой демке?
- Полеты на кораблях (досветовые полеты)
- Возможность убивать игроков/противников
- Врата
- Пробная сетевая физика (посмотрим как она будет работать)
- мини IDE для разработчиков скриптов (сыроватое)
- 3D редактор с минимальным набором портированых функций из старой версии.
- Чат в стиле ICQ
и множество исправлений + несколько оптимизаций.
Offline
Что придумаем то и будет, а для демки полагаю можно использовать некий наиболее понравившийся вариант,
по любому идеал недостижим и интерфейс неизбежно будет эволюционировать и еще много раз меняться .
Will be as the great Nehochuha
Offline
amatory wrote:MIF wrote:А тупо лететь глубоко в жоглубь космуса на встречу пустынной неизвестности с ограниченным запасом топлива как-то...
ИМХО:топливо лучше оставить неисчерпаемым ибо голова будет болеть - "гдеж **я заправится... "
или оставить хотя бы досветовые от генератора.... а гипер двиг с топливомЗарядка от звезд + наквада + ядерная энергия + подпространственная энергия! Иначе какой толк? лети куда глаза летят, нет уж лучше битва за ресурсы! Разведка ресурсов, поиск пригодных планет для дозаправки.
А по моему , самый лучший способ дозаправки реализован в игре frontier : elite 2. Топливосборниками топливо(водород) собирается из атмосфер газовых гигантов/звезд/других обьектов содержащих водород/гелий. Далее , топливо каким-то путем превращяется в энергию. Конец.Конечно , придется обвешать корабль мощными силовыми полями дабы не превратить весь корабль в кусок расплавленного титана с куском жареного мяса за штурвалом .Вот вы все заладили "зарядка от звезд , зарядка от звезд" , как будто этой технологией каждая раса располагает. Насколько я помню , эту технологию вообще за всю историю сг видел только 1 раз - на "судьбе" в СГУ.
Last edited by Buka (2011-05-20 21:22:54)
Яндекс.нагуглится все(с).
Я на девиантарте - http://bukarus.deviantart.com/
Offline
По большому счету требуется разобрать минимальный набор что людям требуется для полетов, это не говорит о системах кораблей.
Например мне понравилась идея относительно корабля делать центер и отображать планеты и другие объекты, полетал в разные леталки наткнулся на разные вариации. Но в основном у многих в центре солнце и показывают где ты относительно его. Так же цветовая гамма - очень важный элемент. И все еще не рассмотрели минимальный набор для полетов.
Минимальный набор - панель обзора видимых в радиусе сканеров\радаров объектов.
Просто списком. С сортировками по дистанции\имени\типу
радар (можно куб) с отображением точками с привязкой к профилю овервью-панели.
Схема управления полетами какая будет? Еве онлайн? честная физика? Аркада?
В первом случае все уже расписано.
Во втором - группировка двигателей "под аркаду" с возможностью ручного запуска нужного двигателя (можно тыкать по схеме корабля на gui) и возможностью писать под это дело макросы. ("выполняю маневр уклонения!")
С аркадой и так все понятно.
Ессно ИМХО.
Offline
На счет радаров. В радаре всегда должен быть в центре корабль, т.к. радар ищет всех относительно себя.
А привязки к планетам/звездам - для этого лучше сделать отдельную карту, вызываемую на экран самим игроком когда она нужна.
Радар же висит на экране все время.
Можно карту сделать полупрозрачной (или с ползунком прозрачности - чтоб игрок сам установил прозрачность), чтоб видеть, куда летим, пока пытаемся проложить курс.
Тоже думаю, что для кораблей топливо не нужно - очень много мороки будет с его добычей, т.к. оно нужно постоянно и везде.
Но с другой стороны топливо ограничит дистанции полетов, т.е. вместо одного длинного гиперперехода придется сделать серию скачков, да еще с приключениями в виде поиска топлива. Но вот всем ли такие приключения нужны? Кому не нужны - можно сделать заменитель термоядерного реактора. Например атомный - 10-20 лет работы на одной порции топлива, но атомный реактор дороже, больше, тяжелее, и гораздо слабее термоядерного реактора такой же мощности.
Из топлива думаю лучше всего водород - в одной книжке встречал вариант сбора водорода прямо во время досветовых полетов, т.к. он есть везде, хоть и в малых концентрациях. А в случае чего - ныряли в туманности, там водорода много. А дальше собранный водород отправлялся в термоядерный реактор.
Offline
Тут тоже можно варианты сделать. Например мощный генератор способен на прямой гиперпереход, без накопления.
Послабее - нужен конденсатор(коллектор или еще 100500 названий) соответствующей емкости для накопления энергии для пробоя, а время накопления тем больше, чем меньше мощность генератора.
Чем больше корабль, тем больше воронка, тем больше нужно энергии для пробоя.
Если кораблей много, и все в одну воронку - ее либо обеспечит один бигшип, либо все участники внесут посильный вклад для ее открытия (если суммы их энергий хватит для ее открытия).
Тогда в такую воронку теоретически можно провести и корабль без гипергенератора. А вот сможет ли он там лететь - вопрос. Либо сможет, либо его придется тащить лучами.
Last edited by tomas (2011-05-21 12:51:24)
Offline
сможет. И на счет зависимости мощности от размера воронки я полностью согласен. Только вот "мощный генератор" не нужен для быстрого перехода. Я за то, что бы энергия копилась автоматически после последнего пропрыга. И на мгновенный новый пропрыг должны быть способны только очень маленькие курьерские корабли. Это мое ИМХО.
Offline
Ну расхоливарили (почти) вы это топливо Определённо понятие подзаправки/подзарядки обязано быть. Другое дело - запас энергии. Если запас небольшой, то придётся искать, где бы заправиться, а не хочешь часто заправляться - поставь чего помощнее и летай хоть лет 10 на одной заправке.
Нет ничего плохого, что не пошло бы впрок...
Offline
Топливо/зарядка будет, иначе на первом же построенном корабле можно улететь в другую галактику, что недопустимо. Тогда большие корабли строить не будут, и начнут летать на самых маленьких, так как не увидят разницы в дистанции полетов.
Offline