Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

Баал · 2011-08-01 07:51:07

Контертеррорист вин)

sv · 2011-08-01 09:29:55

biggrin что поделать модели оружия ни кто не брался рисовать biggrin

Trebium · 2011-10-10 16:16:26

Роман smile3 ну мы ЖДЕМ ждем... ну дай глоток новой информации... О новой демке даже не прошу. Просто обнови немного блог, что зделано нового ? интересноже smile3

Intersect · 2011-10-11 17:01:05

Я смотрю форум давно не обновлялся,несколько дней нет новых сообщений.

LordSumeric · 2011-10-11 20:04:11

Дней? Оо) Скорее ничего активного уж больше месяца ничего не происходило)

Intersect · 2011-10-12 14:50:11

Да наверно,просто как то ранее не обращал внимания.Кстати хотел поинтересоваться сколько уходит трафика при активных действиях,просто не всегда бывает нормальный интернет.

Flexrap · 2011-11-02 09:52:10

Ну реально. Где хоть какая-то информация, новость? А то я скоро забуду что это такое biggrin .
Хотябы просто отзовитесь, создатели!

tomas · 2011-11-02 10:30:51

И тишина. И только мертвые с косами стоять. smile3

Flexrap · 2011-11-05 09:53:44

И не говори.. Наши ряды косит .... Всеми знакомый персонаж smile3

tomas · 2011-11-05 14:14:26

Потери минимальные. Кому нужно - тот останется. А т.к. у dg8 альтернативы по задумке пока нету - значит будем ждать, сколько потребуется.
А пока это некое прибежище для тех, кому надоели существующие MMOG, и хочется чего-то посвободнее.

godar · 2011-11-05 21:02:03

Вот только хотелось бы хоть каких-то новостей...

Кстати, есть предложение как-то побегать вместе по планетке. Сервак-то работает...
Плохо, что не ввели повреждения от пуль, иначе бы поиграли бы в перестрелки

MIF · 2011-11-06 05:06:46

Работает? У мну пишет "Server Status : Offline". По крайней мере на сайте.

Flexrap · 2011-11-08 06:34:56

У меня тоже. Возможно я туплю сильно с утра, но как зайти туда чтобы поиграть? smile3

Flexrap · 2011-11-08 06:38:26

Конечно останутся, я бы и не ушел от сюда, как думаю и многие. Но новостей бы, хоть немного! Узнать элементарное, жив ли разработчик? biggrin . Какую-то хотябы иллюзию продвижения создать smile3 .

MIF · 2011-11-18 12:33:18

Чего-то подумалось... Интересно, на сколько широкие возможности будут для модов.
В идеале:
Должно быть так, чтобы можно было хоть отдельную игру сделать, не имеющую ни малейшего отношения к DG, кроме того, что всё находится в каком-то маленьком уголке единой просторной вселенной.

Hidden text:

Нужна возможность заскриптовать предметы/события как вздумается, создавать свои визуальные и гемплейные эффекты, при необходимости и свою физику...

Интересно, что получится фактически.
Это так, мысли в слухтекст rolleyes

Flexrap · 2011-11-18 18:25:27

Как это не имеющую отношения к DG?

tomas · 2011-11-19 02:58:01

Думаю он имеет в виду, что игра должна быть настолько универсальной и гибкой, чтобы позволяла без копания исходников создавать как можно более непохожие друг на друга миры. Сейчас такой подход становится все более популярным - HL2, FarCry, и, вроде бы, Crysis, имеют гибкие движки, на которых выпускаются много других игр, никак не связанных с играми, для которых эти движки писались первоначально. А разработчики имеют двойной, даже тройной профит: и свои игры продали, и, как бонус, на движке от нее неплохо нагрелись, и, как еще один бонус, могут быстро наклепать сотни продолжений своей игры, или даже других игр. Они создавали не игру, а инструмент, которым потом делали игру.

Без модуля мультиплеера движок можно будет использовать для масштабных синглплеерных игр, например космосимов, кучи всевозможных шутеров (даже не выходя в космос у нас есть целая планета), и даже астрономических и обучающий программ. Мир X3 вместо сотни небольших кусков пространства с вратами, на таком движке мог быть миллионами полновесных и неисследованных звездных систем. Со времен Elite на такое пока еще никто не покушался.
Если стандартизировать сетевой обмен и структуру БД, тогда многие смогут создавать свои серваки.

Короче много перспектив по популяризации (в том числе и коммерческой) движка, если он выйдет достаточно универсальным.
Только все усугубляет перспектива терабайтов игровых ресурсов и миллионов файлов(попробуйте скопировать хотя бы 10000 мелких файлов), необходимых для описания такого большого мира. На ранних этапах это терпимо, но привыкать не стоит - количество ядер растет, не оставлять же их без дела, пусть экономят диск. И в видюхах начали вводить оптимизации под процедурную генерацию.
Так что лучше поменьше возиться с обычными моделями, текстурами и звуками, и побольше поглядывать в сторону процедурной генерации и многопоточности.

Last edited by tomas (2011-11-19 03:01:51)

MIF · 2011-11-19 04:34:34

Примерно это и имел ввиду. Только не взять движок или какую-то его часть и склепать игру, а сделать её в виде отдельного сеттинга в едином игровом пространстве. Другой вопрос - на сколько это возможно, ибо опять же туева хуча данных, ограничение взаимдействия с "внешним миром", чтобы это было возможно, но ни что не отвлекало от основного процесса (например идёт война на планете, всеми силами стараешься победить злобного диктатора, а может и сам захватить власть, но тут ВНЕЗАПНО откуда-то прилетает LEXX и... вот такого и надо бы избежать).

Почему так? Да потому что "Игровой мир – реалистичная Вселенная, которая состоит из, как минимум, 144 000 000 небесных тел имеющих уникальные свойства, будь-то галактики, планеты, черные дыры, кометы или просто астероиды."(ц)About

з.ы.:

tomas wrote:

(попробуйте скопировать хотя бы 10000 мелких файлов)

Вроде как давно это решается архивами (wad для дума, bsa для TES, rez для AvP...)

Last edited by MIF (2011-11-19 04:51:10)

Flexrap · 2011-11-22 07:34:44

Кстати очень замечательная идея. Поддерживаю smile3

tomas · 2011-11-23 06:58:45

MIF wrote:

сделать в виде отдельного сеттинга в едином игровом пространстве. Другой вопрос - на сколько это возможно, ибо опять же туева хуча данных, ограничение взаимдействия с "внешним миром"

Тоже такое приходило в голову, даже где-то описывал примерную структуру по вселенным.

В принципе ничто не мешает воплощению. Мало того - космос станет только разнообразнее.
Ограничение и изоляция выполняются естественным образом - расстояния между игровыми "мирами" большое, каждый из них завязан только на себя - свои маршруты, свои карты, свои средства связи. Т.е. игрок со стороны, из другого мира, почти не имеет шансов попасть в чужой мир(в реальности есть чит - прямое общение через инет). Он банально не знает, какая из миллионов звезд оккупирована игроками из другого мира. Да и проверять все наугад далеко не каждый отважится - может потерять корабль, застряв неизвестно где.
Зато свой мир он знает относительно хорошо - примерные карты есть, есть какие-то устоявшиеся маршруты, базы и т.п.
Короче это все решаемо.

Но, что любопытно - шанс попадания в чужой мир мал, но все же больше нуля. Т.е. рано или поздно, но такой счастливчик найдется.
И для него это станет солидным козырем. Начиная от приобретения/кражи "потусторонних" технологий/кораблей, что даст ему какиее-либо преимущества/выгоды/уважение, вплоть до открытой публикации найденного маршрута, что приведет к столкновению двух миров и их слиянию.

чит:

Что касается чита. Нужно как-то ограничить выход навигационных данных за пределы игры.
Прямые координаты легко скопировать, и передать кому не нужно. Нужно придумать какую-то систему, чтобы координаты звезд, выдаваемые игроку, как-то были завязаны на самого игрока, чтобы никто другой не смог их использовать. Нет, лучше - завязаны на мир игрока, и тогда никто из другого мира не сможет их использовать.

Это сделать не так уж и трудно (добавить процедуру трансляции координат - игровые координаты транслируются в реальные координаты движка и обратно по алгоритмам, в корне отличающимся друг от друга для каждого из миров), а обьяснить можно так:
"Каждый мир имеет свою систему координат. Кто-то считает от родного Солнца, кто-то от ближайших звезд. Каждый мир развивался по разному, и в основу их систем координат легли разные ориентиры и точки отсчета. Таким образом невозможно перевести координаты одной и той же точки из системы координат одного мира в систему координат другого мира, не зная всех ориентиров и точек отсчета этих миров, а также принятых систем кодирования координат каждого из миров".

То, что нужно. Диверсанты могут сколько угодно выкладывать координаты своих стратегических баз - никто из внешних миров не сможет ими воспользоваться, пока неизвестен алгоритм кодирования (это на совести геймдева), или пока этот алгоритм не воссоздан хакерами (настоящими хакерами, т.к. реально придется анализировать коды и математические модели), путем сравнения программ захваченного корабля иномирян (его встретить трудно) и своих.

Есть лазейка - через инет могут договориться подогнать корабль из другого мира.
Закрыть лазейку можно, переместив систему трансляции координат из корабельного компа в движок или его скриптовую обвязку, доступную только геймдеву.

Есть другая лазейка - через инет договориться и тупо провести чужих в свой мир.
Закрыть лазейку можно только жесткими репрессиями или программным пограничным контролем.
В любом случае это уже сводит на нет всю радость от других миров, т.к. по предварительному сговору легко разрушить всю эту структуру, смешав все миры в один.

Если только сделать умный программный пограничный контроль - такой, чтобы выбрасывал корабль в произвольную точку вселенной, если при попытке входа в пространство чужого мира в бортовом компе корабля не было отмечено, что он знает об этом мире, и если в пределах определенного, но большого, радиуса от него есть другой корабль, принадлежащий этому миру, и если пилот другого корабля также принадлежит этому миру.
Думаю этого достаточно для идентификации попытки провести чужака к себе.
С другой стороны такие попытки возможны на легальных основаниях. Я же говорил - репрессии smile3

Либо так модифицировать процедуру прыжка, чтобы два корабля из разных миров не смогли синхронизировать между собой прыжок. Для этого достаточно, чтобы их системы координат отличались (есть), чтобы ни один корабль не мог при прыжке захватить с собой другой корабль (легко), чтобы карты не были слишком подробны (чтобы нельзя было провести серию прыжков визуально, сравнивая карты обоих кораблей. Не очень легко - нужны либо мелкие карты, либо разные картографические системы).
При этом ничто не мешает провезти внутри своего корабля чужих. Все равно без вашей помощи обратно они не вернуться, т.к. не имеют корабля, а на ваших картах тупо не смогут указать свою звезду для прыжка - не найдут ее среди миллионов.

Но все-равно, при обоюдном сотрудничестве обоих миров, они смогут обьединиться, несмотря на все ограничения, т.к. при закрытии одной лазейки тут же придумают две других. А для обьединения достаточно всего одной использованной лазейки, одного проникновения, одного взлома.
КК как-то описывал борьбу с ветряными мельницами - здесь ситуация та же.
Нужно придумать другую технологию, которая выстоит перед интернетом, или же жестко изолировать миры друг от друга.

MIF wrote:

tomas wrote:
(попробуйте скопировать хотя бы 10000 мелких файлов)
Вроде как давно это решается архивами (wad для дума, bsa для TES, rez для AvP...)

Решаемо, только не все это используют. Хотя бы простейший zip или бинарную склейку использовали бы, или предусматривали такой механизм в движках, чтоб пользователь сам мог все упаковать, если не увлекается моддингом игры.

MIF · 2011-11-23 07:54:44

Даёшь жёсткую изоляцию, но с возможности проникновения при добре от модератора! biggrin

Flexrap · 2011-11-24 07:41:25

Будет впринципе интересно. Главно чтобы это не выглядело искуственно.

godar · 2011-11-27 18:12:31

а что если делать относительные а не абсолютные координаты - например, от стартовой точки игрока - она же у каждого разная.

tomas · 2011-11-27 22:08:09

godar wrote:

а что если делать относительные а не абсолютные координаты - например, от стартовой точки игрока - она же у каждого разная.

Можно. Главное, чтобы в БД были абсолютные координаты(иначе БД сильно распухнет), а игроку их выдавать с пересчетом(на лету) в относительные.
Но тогда и дать он их ни кому не сможет, даже своим - они же только для него имеют смысл.

Тут деликатная ситуация - с одной стороны нужно исключить утечку координат за границу мира(и внеигровым путем тоже), с другой - не лишать возможности координации действий со своими(как им сообщить, куда прыгать?).
Т.е. в случае одного космоса, населенного многими мирами, придется поломать голову, пытаясь состыковать нестыкуемое. Но это того стоит.

Варианты:
*Использовать относительные координаты, но добавить механизм их обмена и синхронизации только между своими.
*Как уже предлагал - те же относительные, но не для одного игрока, а для целого мира. Можно и с усложнением - для каждого мира свой алгоритм пересчета.
*Тупо все порезать и ограничить свободу всем. Но это не интересно.

Способ взлома - провести чужого в свой мир. Противодействие - запретить больше одного корабля на червоточину.
Способ взлома - встретиться у характерной точки и сообща прыгать по ориентирам. Противодействие - различные, как можно более непохожие друг на друга, карты. На начальных этапах выполняется естественным образом - каждый игрок и так имеет почти пустую карту, и картинка там сильно отличается от картины карты чужого (у того свои миры отмечены, которых нет на карте игрока - найти общую точку будет не просто, если вообще возможно).
Способ взлома - случайно наткнуться на чужой мир. Противодействие - жесткая изоляция. Но это противоречит самой идее.

Получается, что то, против чего боремся, лежит в основе идеи многих миров в одном космосе.
Так что борьба как бы и не имеет смысла. Либо жестко разделить миры и разнести их в разные космосы(серваки, и т.п.), либо забить и все разрешить (о, это многое облегчит, но усложнит жизнь погранцам).
В конце концов и у нас все знают какая страна где находиться, а проблемы "пришельцев" решают пограничниками, которых иногда удается провести, а иногда - нет.
Но в игре сам механизм прыжков делает бессмысленными какие-либо границы, т.к. прыжок идет напрямую в точку назначения. Как это решить?
Вводить космическую полицию, постоянно сканирующую свои пространства?
Или понаставить на границах крейсера-интердикторы, вытаскивающие всех из гипера?
Что-то не один из вариантов как-то не внушает доверия.

MIF · 2011-11-28 05:59:07

Даёшь отряды вселенских пограничников, распыляющих в систему или Систему при наличии отсутствия права нахождения в данной области!

MIF · 2011-12-13 05:31:56

А что, если по урону сделать не как обычно. Например у ножа сделать не урон, а остроту, т.е. на сколько легко им будет сделать разрез в предмете определённой прочности. А урон определять уже исходя из объёма повреждений (объём вырезанной ножом или выжженной плазмой части). Для каждой части свой допустимый объём повреждений и важность для всего целого (отрезанная коса вовсе не повлияет, а из-за испарённого сердца умрёт весь организм). Не лишним был бы и болевой шок.
Получется тогда, что какой бы ни был суровый нож, ковыряя им пятку кибердемона этого кибердемона не убить ни как, надо что-то посерьёзнее или резать жизненно важную часть, если таковая есть.
Это так, мысли в текст спросонья cool

Last edited by MIF (2011-12-13 05:47:41)

tomas · 2011-12-16 16:06:01

MIF wrote:

урон определять уже исходя из объёма повреждений (объём вырезанной ножом или выжженной плазмой части). Для каждой части свой допустимый объём повреждений и важность для всего целого (отрезанная коса вовсе не повлияет, а из-за испарённого сердца умрёт весь организм)

А как ты собрался вычислять глубину проникновения?
Вообще многие о подобном только мечтают. Но пока это слишком ресурсоемко. По крайней мере полноценная симуляция - частичная вполне возможна, но этим тоже мало кто заморачивается.
Сейчас, как правило, модели сплошные и пустые внутри. А исключения крайне примитивны - например в Шторм'е самолет состоит всего из нескольких частей (это тогда даже считалось прорывом - самолеты разваливались в воздухе, входили в штопор, потеряв крыло), в SWAT идет учет повреждений тела также всего по нескольким зонам..
Вот где было жутко, так это в стареньком DeusEx - только появляешься, тебе страшный робот из робокопа очередью сносит ноги по пояс, и ты пытаешься от него уползти, а он все ближе и ближе smile3
А так иногда даже обидно бывает, когда рассекаешь на навороченном и красивом крейсере, а потом камера случайно залетает внутрь, и видишь всего-лишь "надувной шарик" - все, впечатление от игры испорчено, пропадает ощущение реальности.
Да и физика в космосимах примитивна - физическая модель грубая, редко совпадающая с размерами визуальной модели, удары жесткие, упругие, с одним и тем-же звуком. Разогнался, протаранил, отскочил smile3 Нет ни оторванных деталей, ни побитых иллюминаторов - только полоска брони чуть уменьшилась.
В общем пока с достоверностью напряг.

LordSumeric · 2011-12-16 19:09:06

Учитывая расчетный потенциал современных карт....Если сам движок+скриптовая система не будет выедать кучу ресурсов(будет оптимизирована) то этот потенциал можно как раз применить для расчетов. А учитывая что расчеты выполняются на клиентах как таковой(если я все верно понял) то и вариантов степени детализованности полно...
ИМХО лучше всего - минимально реалистичная. Берутся средние параметры+случайная величина отклонения для основных физических характеристик. Формулы для среднего состояния существуют...Существует кроме графической составляющей модели игрока/существа еще и биологическая модель. И при расчете учитывается "география" повреждения, ее характер и сила повреждения...Так как биомодели будут на всех клиентах, то нужно передавать лишь малую часть информации...В результате получается видимость тотальной проработки повреждения но за меньшую цену...

LordSumeric · 2011-12-16 19:13:33

Да и вообще это блог новостей от автора проекта.
Давайте перенесем обсуждение в спец раздел...

Gelo123321 · 2012-02-02 12:07:59

Что то тихо тут у вас... Когда демка новая будет?

sv · 2012-02-02 13:05:23

Как допишу физику, сразу будет выход новой версии. Новая версия не будет поддерживать старые карты ( где OpenGL ниже 3.3 ). Это вызвано массовыми изменениями и оптимизациями графической части.

MIF · 2012-02-02 15:12:36

Тогда уж не старые, а раритетные cool

Gelo123321 · 2012-02-02 16:08:18

А я думал вы все уже умерли biggrin . Ну у меня OpenGL 4.2 на 100% поддерживает, так что я не волнуюсь cool . Можете пожалуйста залить новую версию на торрент, а то прочитал что она 3Гб весит, и то запакованная? А мне за раз ее не скачать с файлообменников. sad

MIF · 2012-02-02 16:24:43

sv wrote:

Как допишу физику, сразу будет выход новой версии.

Из чего следует, что она ещё не вышла и, как следствие, скачать неоткуда. Ваш КЭП cool

Jorkin · 2012-02-02 21:04:03

Gelo123321 wrote:

А я думал вы все уже умерли

Не дождешся biggrin .

Gelo123321 wrote:

Можете пожалуйста залить новую версию на торрент, а то прочитал что она 3Гб весит, и то запакованная? А мне за раз ее не скачать с файлообменников.

А мне не скачать с торрента, имхо любой торрент ересь и УГ, с нормальным файлообменником по определению не сравнить. Речь не идет о всяких рапидшарах и прочих сугубо коммерческих сервисах с которых и раньше бесплатно скачать большой файл было не просто, а сейчас в виду ужесточения ограничений стало вообще невозможно, этими файлообменниками пользуются либо те у кого абонемент либо те кому лень сделать пару кликов мышей и поискать. Есть бесплатные но при этом шустрые т.е. отдачу не режут и не удаляют файл через пару недель если его не скачивают. Если на фалообменнике нет жестких ограничений ставиш менеджер закачек и качаеш хоть неделю один файл.

Gelo123321 · 2012-02-02 22:35:55

Если поставить загрузку на паузу, то она прервется, и надо качать сначала и єто на любом файлообменике. Мне надо на торрен залить, если не трудно, плизз sad

Jorkin · 2012-02-02 23:57:14

Gelo123321 wrote:

Если поставить загрузку на паузу, то она прервется, и надо качать сначала и єто на любом файлообменике. Мне надо на торрен залить, если не трудно, плизз

Не на любом, в основном на сурово коммерческих с кучей ограничений, если файлообменник полностью бесплатный и использовать медежер закачек можно делать паузы. Прямая ссылка на файл с нормального файлообменника рядом не лежала с торрентом. Не волнуйся помогу, не сможеш скачать с одного файлообменника залью на другой, в любом случае ее еще нет, будет Роман скажет.

MIF · 2012-02-03 03:13:01

Не спроста на модгеймсе требуют, чтобы при выкладывании файла обязательно была ссылка на народ, ибо как раз из таких файлообменников. Это так, к слову.

Gelo123321 · 2012-02-03 09:43:20

Jorkin wrote:

Gelo123321 wrote:
Если поставить загрузку на паузу, то она прервется, и надо качать сначала и єто на любом файлообменике. Мне надо на торрен залить, если не трудно, плизз
Не на любом, в основном на сурово коммерческих с кучей ограничений, если файлообменник полностью бесплатный и использовать медежер закачек можно делать паузы. Прямая ссылка на файл с нормального файлообменника рядом не лежала с торрентом. Не волнуйся помогу, не сможеш скачать с одного файлообменника залью на другой, в любом случае ее еще нет, будет Роман скажет.

Ну ладно, по возможности разбей на томи, что легче било качать. smile3 Ждем новую версию cool

sv · 2012-02-03 19:41:14

torrent тоже будет

Gelo123321 · 2012-02-04 09:28:16

sv wrote:

torrent тоже будет

Спасибо Огромное smile3

godar · 2012-02-04 15:47:59

А редактор скриптов в новую версию хоть вставят? А то так хочется уже хоть какой-то геймплей(квесты, характеристики персонажа, навыки, предметы, НПЦ) начать закладывать...

Прошу в физику обязательно включить повреждения и разрушения от выстрелов.

И... Роман... Посмотри таки что намудрили в ХиХ а то я оттуда буду много чего брать из системы геймплея.

chemax · 2012-02-12 14:00:33

Торренты однозначно симпатичнее файлообменников.

tomas · 2012-02-12 14:03:54

Торрент можно сделать безтрекерный - тогда и файлообменников не нужно smile3
Торрент тем лучше файлообменников, что у файлообменников ограниченный канал, а у торрента - нет.

Gelo123321 · 2012-02-12 14:31:04

Ооо, поклонники торрента подтянулись cool .

Баал · 2012-02-12 15:19:44

Да, отлично было бы

Jorkin · 2012-02-12 16:05:20

chemax wrote:

Торренты однозначно симпатичнее файлообменников.

Кому как, сколько раз не пытался ни одного даже самого крошечного файла так и не смог скачать,
отсюда и делаю вывод что торрент УГ, не понимаю как люди умудряются им вообще пользоваться.
Хотя допускаю что может не вьехал в тему, может чего не догоняю хотя вроде не даун, но сутками
ждать в хваленом торренте имхо бред.

tomas wrote:

у файлообменников ограниченный канал, а у торрента - нет

У нормального полностью бесплатного и без закидонов файлообменника отдача ограничена только
скоростью твоего соединения, народ к примеру полностью бесплатен но режет скорость отдачи и
дает всего одном поток. Есть обменники где нет никаких ограничений, прямая постоянная ссылка,
никаких дебильных ожиданий и зависимости от других пользователей на максимально возможной
для тебя скорости.

Баал · 2012-02-12 16:24:37

Кому как, сколько раз не пытался ни одного даже самого крошечного файла так и не смог скачать,
отсюда и делаю вывод что торрент УГ, не понимаю как люди умудряются им вообще пользоваться.
Хотя допускаю что может не вьехал в тему, может чего не догоняю хотя вроде не даун, но сутками
ждать в хваленом торренте имхо бред.

Может просто раздачи не было.

Тут в этом вся проблема. Нужны раздающие. Один сид можно на сервер повесить, остальные мы потом расхватаем и будем потдерживать

Jorkin · 2012-02-12 16:41:35

Может и раздачи не было, я не разобрался в чем прикол и почему все пользуются торрентами, ждал по несколько часов но всегда с нулевым результатом. Сколько будете поддерживать, год два, круглосуточно? Я например комп включаю только когда сижу за ним, а старенькая демка DG что пылится у мня на народе доступна всегда и в любое время суток. Новая будет гораздо больше посему можно положить на более нормальный чем народ файлообменник, без ограничений по отдаче и не надо никому ничего поддерживать. Вообще для мня тайна почему люди так любят торренты где неизвестно сколько ждать и дождешся ли вообще.

MIF · 2012-02-12 17:05:11

Jorkin wrote:

народ к примеру полностью бесплатен но режет скорость отдачи и
дает всего одном поток

Сколько пользую, не помню такого...

Dreams Gate Forum

#151 2011-08-01 07:51:07

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#152 2011-08-01 09:29:55

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#153 2011-10-10 16:16:26

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#154 2011-10-11 17:01:05

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#155 2011-10-11 20:04:11

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#156 2011-10-12 14:50:11

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#157 2011-11-02 09:52:10

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#158 2011-11-02 10:30:51

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#159 2011-11-05 09:53:44

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#160 2011-11-05 14:14:26

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#161 2011-11-05 21:02:03

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#162 2011-11-06 05:06:46

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#163 2011-11-08 06:34:56

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#164 2011-11-08 06:38:26

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#165 2011-11-18 12:33:18

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#166 2011-11-18 18:25:27

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#167 2011-11-19 02:58:01

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#168 2011-11-19 04:34:34

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#169 2011-11-22 07:34:44

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#170 2011-11-23 06:58:45

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#171 2011-11-23 07:54:44

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#172 2011-11-24 07:41:25

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#173 2011-11-27 18:12:31

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#174 2011-11-27 22:08:09

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#175 2011-11-28 05:59:07

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#176 2011-12-13 05:31:56

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#177 2011-12-16 16:06:01

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#178 2011-12-16 19:09:06

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#179 2011-12-16 19:13:33

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#180 2012-02-02 12:07:59

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#181 2012-02-02 13:05:23

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#182 2012-02-02 15:12:36

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#183 2012-02-02 16:08:18

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#184 2012-02-02 16:24:43

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#185 2012-02-02 21:04:03

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#186 2012-02-02 22:35:55

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#187 2012-02-02 23:57:14

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#188 2012-02-03 03:13:01

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#189 2012-02-03 09:43:20

Re: Мини блог новостей о проекте (опыты, идеи, мысли)

#190 2012-02-03 19:41:14